Kneipp - određivanje EBC-a
Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
Kneipp - određivanje EBC-a
Pozdrav,
upustit ću se danas u jedan experiment, a to je određivanje boje koju daje Kneipp (mljeveni prženi slad, zamjena za roasted barley u BS receptima).
Nekoliko pretpostavki prije početka:
- početna pretpostavka o boji se temelji na starom postu od Žednog (iz 2011. ako se ne varam) i iznosi 900 EBC. Iako BS za roasted barley predviđa cca 500 EBC, uzet ćemo Žednoga boju kao početnu
- također jedna pretpostavka - da boja Kneippa ne varira (znatno) ovisno o seriji, jer ipak je riječ o industrijskom proizvodu, u odnosu na npr samostalno prženje slada, čime je pogodniji za pimplanje s bojom
Želja mi je dobiti ovakvu crvenu boju:
Pod pretpostavkom da je Kneipp 900 EBC, u BeerSmithu takvu boju dobivamo sa 0,9% (kg po litri) Roasted barley 900EBC u odnosu na količinu vode.
Daljnji koraci:
- ukomiti 9g Kneippa u 1l vode na 1h, provjeriti boju, usporediti s crvenom nijansom iz BS-a, postupiti posvjetljivanju ili potamnjivanju ukoliko boja ne odgovara
Otvorena pitanja:
- u želji da se dobije manje značajno svojstvo (boja), ne bi trebalo zanemariti utjecaj kneippa na okus (kava), odnosno dopustiti da ode u neželjenom smijeru
- istražiti alternativne sladove - čokoladni, black... ali odrediti i boju ng slada, aktualna berba
stay tuned
upustit ću se danas u jedan experiment, a to je određivanje boje koju daje Kneipp (mljeveni prženi slad, zamjena za roasted barley u BS receptima).
Nekoliko pretpostavki prije početka:
- početna pretpostavka o boji se temelji na starom postu od Žednog (iz 2011. ako se ne varam) i iznosi 900 EBC. Iako BS za roasted barley predviđa cca 500 EBC, uzet ćemo Žednoga boju kao početnu
- također jedna pretpostavka - da boja Kneippa ne varira (znatno) ovisno o seriji, jer ipak je riječ o industrijskom proizvodu, u odnosu na npr samostalno prženje slada, čime je pogodniji za pimplanje s bojom
Želja mi je dobiti ovakvu crvenu boju:
Pod pretpostavkom da je Kneipp 900 EBC, u BeerSmithu takvu boju dobivamo sa 0,9% (kg po litri) Roasted barley 900EBC u odnosu na količinu vode.
Daljnji koraci:
- ukomiti 9g Kneippa u 1l vode na 1h, provjeriti boju, usporediti s crvenom nijansom iz BS-a, postupiti posvjetljivanju ili potamnjivanju ukoliko boja ne odgovara
Otvorena pitanja:
- u želji da se dobije manje značajno svojstvo (boja), ne bi trebalo zanemariti utjecaj kneippa na okus (kava), odnosno dopustiti da ode u neželjenom smijeru
- istražiti alternativne sladove - čokoladni, black... ali odrediti i boju ng slada, aktualna berba
stay tuned
keep calm and čitaj dalje forum
- Ygor
- Postovi: 420
- Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
- Lokacija: Osijek
Svaka čast na volji i želji za eksperimentiranjem.
U komercijalnom pivarstvu blendanje piva sa coloring extraktima je uobičajena procedura i tako više/manje nastaju oni "X-crno" bljutavi proizvodi.
Weyermann proizvodi ekstrakt pod imenom SINAMAR baš za tu namjenu i radi ga od svojih Carafa serija slada.
Carafa sladovi su specifični po tome što je sa zrnja prije procesa pečenja/prženja uklonjena ljuska i takav slad nema onaj karakterističan "zagoreni" štih i smanjene je gorčine u odnosu na slad iste boje koji je pečen/pržen sa ljuskama.
Tako da bi moj skromni savjet bio da umjesto kneipp-a koristiš Carafu. Isto tako nije potrebno "ukomljavati" slad već možeš napraviti takozvani "Cold Steeping".
http://www.homebrewersassociation.org/h ... rk-grains/
Nakon 24 satnog ili dužeg natapanja fino samljevene Carafe u hladnoj ili mlakoj vodi procijeđenu tekućinu prokuhaš 15-tak minuta ( sterilizacija i deaeracija ) te ohladiš i dobio si svoj coloring extrakt.
Probu utjecaja na boju i okus možeš raditi i na gotovom pivu dodavanjem extrakta kapaljkom u čašu.
Evo i malo više o SINAMAR-u :
http://www.midwestsupplies.com/sinamar.html
http://www.weyermann.de/eng/gelbe_Seite ... &sprache=2
.
U komercijalnom pivarstvu blendanje piva sa coloring extraktima je uobičajena procedura i tako više/manje nastaju oni "X-crno" bljutavi proizvodi.
Weyermann proizvodi ekstrakt pod imenom SINAMAR baš za tu namjenu i radi ga od svojih Carafa serija slada.
Carafa sladovi su specifični po tome što je sa zrnja prije procesa pečenja/prženja uklonjena ljuska i takav slad nema onaj karakterističan "zagoreni" štih i smanjene je gorčine u odnosu na slad iste boje koji je pečen/pržen sa ljuskama.
Tako da bi moj skromni savjet bio da umjesto kneipp-a koristiš Carafu. Isto tako nije potrebno "ukomljavati" slad već možeš napraviti takozvani "Cold Steeping".
http://www.homebrewersassociation.org/h ... rk-grains/
Nakon 24 satnog ili dužeg natapanja fino samljevene Carafe u hladnoj ili mlakoj vodi procijeđenu tekućinu prokuhaš 15-tak minuta ( sterilizacija i deaeracija ) te ohladiš i dobio si svoj coloring extrakt.
Probu utjecaja na boju i okus možeš raditi i na gotovom pivu dodavanjem extrakta kapaljkom u čašu.
Evo i malo više o SINAMAR-u :
http://www.midwestsupplies.com/sinamar.html
http://www.weyermann.de/eng/gelbe_Seite ... &sprache=2
.
-
- Postovi: 145
- Pridružen/a: sri vel 20, 2013 3:29 pm
- Lokacija: Šibenik
Ekser svaka čast na volji! Inače ja ovaj vikend kuvam jedan oatmeal stout i po prvi put koristim cold steeping i baš me zanima rezultat. Kuva sam samo jedan stout (dry) dosad, i bogami je imao onaj acrid bite od crnih sladova... Kad smo već kod toga, moga bi se konačno odlijeniti i otvoriti svoj dnevnik kuvanja na forumu
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
Ygore, hvala na savjetu, pogotovo za cold steeping!
Kneipp sam vec pribavio pa sam ga mislio iskoristiti za sutrasnje kuhanje, al za ubuduce cu se poigrati i s carafa-om, te probati dobiti i tocan/tocniji ebc cak i baznog slada. Nisu to neke prevazne stvari pri kuhanju, ali bih htio sinhronizirati recepte u BS s onim sto zaista dobijem, pa tako i bojom (iako, jos uvijek me i OG pati )
Kneipp sam vec pribavio pa sam ga mislio iskoristiti za sutrasnje kuhanje, al za ubuduce cu se poigrati i s carafa-om, te probati dobiti i tocan/tocniji ebc cak i baznog slada. Nisu to neke prevazne stvari pri kuhanju, ali bih htio sinhronizirati recepte u BS s onim sto zaista dobijem, pa tako i bojom (iako, jos uvijek me i OG pati )
keep calm and čitaj dalje forum
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
- Ygor
- Postovi: 420
- Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
- Lokacija: Osijek
Tu boju koju ti BS predvidi uzmi samo kao orijentaciju jer software osim sastava sladova i količine vode nema ostalih elemenata koji znatno mogu utjecati na boju finalnog proizvoda.ekser je napisao/la: te probati dobiti i tocan/tocniji ebc cak i baznog slada. Nisu to neke prevazne stvari pri kuhanju, ali bih htio sinhronizirati recepte u BS s onim sto zaista dobijem, pa tako i bojom (iako, jos uvijek me i OG pati )
Naprimjer :
Sladovina koja se kuha u direktno plamenom grijanoj posudi ili sa uronjenim električnim grijačima će sigurno tijekom kuhanja više potamniti od one koja je kuhana u recimo duplikatoru ili u parom grijanoj posudi.
Ako si kod ukomljavanja ili pretakanja sladovine u lonac za kuhanje dosta aerirao sladovinu ( HSA ) ona će tijekom kuhanja više potamniti od one kod koje nisi napravio HSA.
Jesi li ikada mjerio kiselost ( pH ) sladovine prije kuhanja ?
Tijekom kuhanja sladovine sa visokim pH dolazi do ubrzane maillardove reakcije koja za posljedicu ima izraženo tamnjenje sladovine. ( ista reakcija kao i kod proizvodnje melano tipa slada u sladarama ali sada u loncu za kuhanje )
Slika je kopirana sa :
http://www.braukaiser.com/wiki/index.ph ... ts_brewing
Uzorci su kuhani 15 minuta, lijevi na pH 5.5 a desni na pH 6.5
Preveliki doticaj fermentiranog piva sa zrakom ( kisikom ) kod pretakanja i kod flaširanja isto ima utjecaj na dodatno tamnjenje piva tijekom odležavanja.
U desno pivo je prilikom flaširanja namjerno dodan kisik u headspace.
Slika je isto sa braukaiser blog-a.
Sve te sitne detalje BS jednostavno ne može znati tako da ti kod točne procjene finalne boje
može pomoći jedino iskustvo i dobro poznavanje opreme i procedura koje koristiš.
.
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
uf, da, očito je priča puno kompliciranija.
ali, kratak rezime:
- sa 9g na 1,1l je kneippovina bila pretamna
- lagano sam povećavao volumen vode dok nisam otprilike dobio nijansu kao u BSu (nije baš da svijetli crvena, al ajd)
- volumen je povećavan postupno, no na kraju sam nekim čudom došao do točno 2x, znači EBC oko 1800
- provjera u BSu daje sličan rezultat
moram ići, čeka me nekakva degustacija, pozz
ali, kratak rezime:
- sa 9g na 1,1l je kneippovina bila pretamna
- lagano sam povećavao volumen vode dok nisam otprilike dobio nijansu kao u BSu (nije baš da svijetli crvena, al ajd)
- volumen je povećavan postupno, no na kraju sam nekim čudom došao do točno 2x, znači EBC oko 1800
- provjera u BSu daje sličan rezultat
moram ići, čeka me nekakva degustacija, pozz
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
keep calm and čitaj dalje forum
-
- Postovi: 100
- Pridružen/a: pon sij 19, 2015 2:48 pm
- Lokacija: Hrvatsko Zagorje
- BanjoBrewer
- Postovi: 463
- Pridružen/a: sri pro 15, 2010 11:03 am
- Lokacija: Zaprešić
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
spominjanje kneippa u drevnim zapisima:
http://www.pivarstvo.info/forum/viewtop ... c&start=15
http://www.pivarstvo.info/forum/viewtop ... c&start=15
keep calm and čitaj dalje forum
- ekser
- Postovi: 305
- Pridružen/a: pon sij 06, 2014 11:31 pm
- Lokacija: Zg/Pž
rezultat kuhanja...
kneipp na kraju dao otprilike predviđenu crvenu boju... recimo da je EBC konačno ipak negdje oko 1800. tolko o tome.
"...za bis je otišao dokazivati da je crno bijelo i poginuo na sljedećem pješačkom prijelazu..."
kneipp na kraju dao otprilike predviđenu crvenu boju... recimo da je EBC konačno ipak negdje oko 1800. tolko o tome.
"...za bis je otišao dokazivati da je crno bijelo i poginuo na sljedećem pješačkom prijelazu..."
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
keep calm and čitaj dalje forum