Problem - točionik

... razne, manje tehničke diskusije

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

svabac
Postovi: 250
Pridružen/a: sri tra 13, 2016 2:45 pm
Lokacija: Zagreb/Slavonski Brod

Re: Problem - točionik

Post Postao/la svabac » sub ruj 28, 2019 10:32 pm

znaci, glavna zabluda oko tocenja je sto se u birtijama koriste tocionici, a kod kuce ne. tocionik ima spiralu, koja predstavlja jako tanko jako dugo crijevo. i zato kad tocite na tocionik ne pjeni.


kad kod kuce tocite diriektni iz kegeratora treba uspostavit iste uvijete crijevom. imate u vametalu tanka crijeva, ne znam na pamet dimenziju, ali radio sam sad nedavno jedan tocionik i 1.80m je bilo dovoljno za 12 psi. oni imaju i john guest spojeve za tu debljinu crijeva, i redukciju na deblje....

damirvu
Postovi: 52
Pridružen/a: ned pro 09, 2018 8:47 am

Re: Problem - točionik

Post Postao/la damirvu » ned ruj 29, 2019 6:29 am

a ka ta g na eee je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 7:57 pm
damirvu je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 3:25 pm
i gdje ima za uzeti tih redukcija sa 0.8mm na manje...Koliko manje....
btw ovo je mozda stvarno glupo pitanje, ali da li si mjerio unutarnji ili vanjski promjer?
unutarnji...

damirvu
Postovi: 52
Pridružen/a: ned pro 09, 2018 8:47 am

Re: Problem - točionik

Post Postao/la damirvu » ned ruj 29, 2019 6:30 am

WexZG je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 8:11 pm
damirvu je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 3:25 pm
i gdje ima za uzeti tih redukcija sa 0.8mm na manje...Koliko manje....
Ja sam narucivao sa ebaya al.imas i kod oprema.com.
aj molim te link ebay, hvala

damirvu
Postovi: 52
Pridružen/a: ned pro 09, 2018 8:47 am

Re: Problem - točionik

Post Postao/la damirvu » ned ruj 29, 2019 6:43 am

svabac je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 10:32 pm
znaci, glavna zabluda oko tocenja je sto se u birtijama koriste tocionici, a kod kuce ne. tocionik ima spiralu, koja predstavlja jako tanko jako dugo crijevo. i zato kad tocite na tocionik ne pjeni.


kad kod kuce tocite diriektni iz kegeratora treba uspostavit iste uvijete crijevom. imate u vametalu tanka crijeva, ne znam na pamet dimenziju, ali radio sam sad nedavno jedan tocionik i 1.80m je bilo dovoljno za 12 psi. oni imaju i john guest spojeve za tu debljinu crijeva, i redukciju na deblje....
pa to je bilo crijevo 1mm po ovim proracunima na 12 psi :)

Avatar
WexZG
Postovi: 451
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Problem - točionik

Post Postao/la WexZG » ned ruj 29, 2019 10:28 am

damirvu je napisao/la:
ned ruj 29, 2019 6:30 am
WexZG je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 8:11 pm
damirvu je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 3:25 pm
i gdje ima za uzeti tih redukcija sa 0.8mm na manje...Koliko manje....
Ja sam narucivao sa ebaya al.imas i kod oprema.com.
aj molim te link ebay, hvala
Krivo.. amazon al isti k..

amazon link

Ovaj kaj meni treba je bio 10mm na 8mm al naci ces nesto slicno kaj tebi treba.

EDIT:
nasao prvi link na ebayu
eBay Link

damirvu
Postovi: 52
Pridružen/a: ned pro 09, 2018 8:47 am

Re: Problem - točionik

Post Postao/la damirvu » ned ruj 29, 2019 11:40 am

damirvu je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 1:13 pm
svabac je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 12:56 pm
damirvu je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 9:52 am


co2 na 2 bara a cijev promjera kolik ide na pipu i onaj crni nastavak za keg, nesto sitno.....
eto to je problem. niti ne znas koliko ti je debelo crijevo, a onda znam da nisi izracunao duljinu crijeva i pritisak da ti sustav bude u ravnotezi. ako je to ono deblje crijevo, onda ti za 2 bara treba biti jedno 50m crijeva da ne pjeni. kupi tanko crijevo za pivo, smanji pritisak na 12 PSI i stavi odgovarajucu duljinu crijeva.
Koliko je to debelo crijevo? Moje je 8 mm
Sad vidjeh da sam uzeo krivo crijevo da izmjerim...Nije 0.8 vec 0.6.....Na koliko da ga smanjim?

Avatar
WexZG
Postovi: 451
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Problem - točionik

Post Postao/la WexZG » uto lis 22, 2019 7:43 am

svabac je napisao/la:
sub ruj 28, 2019 10:32 pm
znaci, glavna zabluda oko tocenja je sto se u birtijama koriste tocionici, a kod kuce ne. tocionik ima spiralu, koja predstavlja jako tanko jako dugo crijevo. i zato kad tocite na tocionik ne pjeni.


kad kod kuce tocite diriektni iz kegeratora treba uspostavit iste uvijete crijevom. imate u vametalu tanka crijeva, ne znam na pamet dimenziju, ali radio sam sad nedavno jedan tocionik i 1.80m je bilo dovoljno za 12 psi. oni imaju i john guest spojeve za tu debljinu crijeva, i redukciju na deblje....
Cisto da nekome olaksam zivot i zivce jer sam konacno sebi sredio da mi piva ne pjeni i toci kak se spada.

U Vametalu 10 m cijevi s unutarnjim fi 3mm (0.117''), vanjski kak vec trebate kosta mizernih 16 kn.
Mail: info@vametal-sp.si ili mob za nejasnoce 099 452 1022. Ekipa je fakat super...

erda
Postovi: 620
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Problem - točionik

Post Postao/la erda » uto lis 22, 2019 7:59 am

WexZG je napisao/la:
uto lis 22, 2019 7:43 am
Cisto da nekome olaksam zivot i zivce jer sam konacno sebi sredio da mi piva ne pjeni i toci kak se spada.
Ne pjeni ako je pivo dovoljno hladno i ako se toči pod dovoljnim (većim) tlakom :) :pivo4:

Avatar
WexZG
Postovi: 451
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Problem - točionik

Post Postao/la WexZG » uto lis 22, 2019 8:27 am

erda je napisao/la:
uto lis 22, 2019 7:59 am
WexZG je napisao/la:
uto lis 22, 2019 7:43 am
Cisto da nekome olaksam zivot i zivce jer sam konacno sebi sredio da mi piva ne pjeni i toci kak se spada.
Ne pjeni ako je pivo dovoljno hladno i ako se toči pod dovoljnim (većim) tlakom :) :pivo4:
Pa mene je j*** to kaj mi je cijev bila def. presiroka... i za taj unutarnji fi bi trebao valjda 15-20 m cijevi. Onda sam morao spustat na 0.1-0.2 bar da normalno potocim. ALI bi onda pivo bilo nekarbonizirano kroz dan dva.. pa opet dizat tlak pa kad bi htio potocit opet spustat.. KAOS.

Sad je na 1.5-2 bara ovisi o pivi... 1.5 m te .117'' cijevi i sve zajedno pol m siroke cijevi do pipe i drugi dio do konektora na kegu. Sve je na cca. 6-7ºC, i eto.. radi predivno.
Regulator protoka na pipi nemam jer sam htio bas one americke pipe.

erda
Postovi: 620
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Problem - točionik

Post Postao/la erda » uto lis 22, 2019 8:33 am

WexZG je napisao/la:
uto lis 22, 2019 8:27 am
Sad je na 1.5-2 bara ovisi o pivi... 1.5 m te .117'' cijevi i sve zajedno pol m siroke cijevi do pipe i drugi dio do konektora na kegu. Sve je na cca. 6-7ºC, i eto.. radi predivno.
Regulator protoka na pipi nemam jer sam htio bas one americke pipe.
Tako je i kod mene :)
Regulator protoka imam, lakše je s njime.

Avatar
WexZG
Postovi: 451
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Problem - točionik

Post Postao/la WexZG » uto lis 22, 2019 9:59 am

erda je napisao/la:
uto lis 22, 2019 8:33 am
WexZG je napisao/la:
uto lis 22, 2019 8:27 am
Sad je na 1.5-2 bara ovisi o pivi... 1.5 m te .117'' cijevi i sve zajedno pol m siroke cijevi do pipe i drugi dio do konektora na kegu. Sve je na cca. 6-7ºC, i eto.. radi predivno.
Regulator protoka na pipi nemam jer sam htio bas one americke pipe.
Tako je i kod mene :)
Regulator protoka imam, lakše je s njime.
A znam.. narucih ih pred tjedan dana negdje pa cu se i s njima poigrat kad slete. :pivo:

Avatar
admin
Site Admin
Postovi: 1853
Pridružen/a: čet ožu 08, 2007 11:58 am
Lokacija: Zagreb

Re: Problem - točionik

Post Postao/la admin » sri lis 23, 2019 12:11 pm

damirvu je napisao/la:
pet ruj 27, 2019 7:50 pm
Pozdrav ekipi....Imam ponekad problem za koji ne mogu naći uzrok. Keg mi je u frižideru, izgaziran, pun i pipica na vratima. Dužina crijeva po proračunu cca 2.5m.. Većinom se toči fantastično, brzo sa laganom pjenom dva prsta gore sve do jednog trenutka kad nakon nekoliko dana počne pjeniti kao blesav....Ima li tko sličnih iskustava?
Na kojoj je temperaturi keg? 2 bara je previše za 4-5C, provjeri tablice gaziranja i izračunaj optimalni tlak za tvoju temperaturu. Također, ako gasiš CO2 i do idućeg paljenja tlak padne znači da je pivo upilo i dobilo dodatno otopljeni CO2 te će trebati dodatni tlak da se balansira, to će pak dovesti do dodatnog upijanja i tako dok ne teče samo šlag...
Naravno kako trošiš pivo i head space postaje sve veći a tako i količina CO2 koja će se upiti u pivo postaje sve veća pa to dodatno pogoršava stvar. Nakon cuganja je čak bolje rastlačiti keg i zatvoriti CO2 nego amo zatvoriti CO2..
Mi držimo kegove na cca 4-5C i za istahanje je dovoljan tlak od 0,9-1,1bar, sve preko toga se pokazalo da dugoročno stvara dosta problema.
Nasilni i brzi force carb će dati pivo koje je ok za konzumaciju odmah no za stvarni balans treba i nekoliko dana.

Avatar
koljo
Postovi: 49
Pridružen/a: uto ožu 01, 2016 11:46 am

Re: Problem - točionik

Post Postao/la koljo » sri sij 15, 2020 10:12 pm

To s pjenjenjem kegova je dosta zanimljivo i frustrirajuće. Imam točionik koji nije homemade, dakle trebao bi imati spiralu adekvatnih dimenzija, pin lock kegove koji vrlo često pjene čak i pri umjerenoj karbonizaciji. Pritisak sam probao dizati do granice eksplozije nečega u oko, bez rezultata. U najgorim trenucima ispijanja kapučina krivio sam kegove i zle američke korporacije. Točionik je ispran s lužinom. Sljedeći krivac je moguća kontaminacija u kegovima, pa sam krenuo mijenjati gumice, natopiti u lužinu cijevi i konektore. Sad još treba skuhat novi batch, kegirat i vidit jel to to...

Odgovori