Oskarova kuhanja

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

Odgovori
Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned vel 17, 2013 6:53 pm

Napokon log od 2. kuhanja.

Zob od jučer je bila u friđu pokrivena PVC foijom.

09:00
Stavio grijati 6L vode na šparet (tolko stane do ruba lonca).
Pripremio:
* papir+olovku,
* krpu za pod,
* radnu površinu,
* 5ml mliječne kiseline,
* 5g CaCl2 (2/3 čajne žličice)

Spojio mikro HERMS.
Za to vrijeme voda zagrijana na 72°C.

Provrtio vodu kroz pumpu malo da se očisti sve, a za to vrijeme temp. vode pala na 62°C.
Zategnuo na HERMSu šelne koje cure.
Izbacio vodu za pranje.
Povuko vodu za kuhanje prek pumpe.
Malo grijanja...

09:25
I ubacio slad+zob, al je pumpa stala, pa sam je krenuo pokretat ponovo. Teško je vukla (povukla i dosta zraka na jednu loose šelnu), pa sam dodao još pola litre vode.
Temp. digo na 67°C.
Ubacio mliječnu i CaCl2.

Na pol sata ukomljavanja grijem 6l vode za ispiranje - Cetine.
Temp ukomljavanja se vrti oko 65°C.

Onda sam se sjetio da je to ipak Cetina i da možda ipak fali još iona, pa sam dodao 1g gorke soli. Jesam ažuran na najjače.
U međuvremenu je pumpa opet zapela pa sam ju opet pokretao.
T=65°C.

10:25
Nakon 60min ukomljavanja dodao pažljivo 2l vode za ispiranje i cirkulirao par minuta, T=66-67°C.
Skupio 2.5l sladovine (SG=1.060) i stavio grijat na šparet, zajedno s FWH hmeljem.
5min kasnije opet dodao 2l vode za ispiranje i digo temperaturu na 70°C.
Opet skupio malo sladovine.
Nakon 5min dodao zadnje 2l vode za ispiranje, procirkulirao na 69°C i skupio ostatak sladovine (SG=1.042).
Nakon 20min rastavio stroj i pokupio iz njega zadnje 2l sladovine.

11:00
Digo plamenike.

15min kasnije zakuhali moji 5litreni lonci, jedan je doživio boilover :)
Ubacio Auroru, i nastavio kuhati.

Nakon pola sata kad je isparilo dosta vode dodao sirup i počeo s kontinuiranim hmeljenjem, kao i zadnji puta.
U međuvremenu oprao dijelove HERMSa, suđe i sve počistio.

12:15
Na koncu krenuo s hlađenjem.
Kad se ohladilo ubacio kvasce i zapakirao kominu u vrećice u frizer, bit će za kruh i kekse.

Klopa oko 12:45 ;)

Avatar
OLD
Postovi: 1390
Pridružen/a: sub lip 11, 2011 12:07 pm
Lokacija: Sisak

Post Postao/la OLD » ned vel 17, 2013 7:01 pm

Cetina ti je u biti tvrda voda (HCO3 238,5) tako da tu nemaš straha od nedostatka minerala. Za ubuduće ipak moraš sve podatke staviti u onaj EZ kalkulator jer bez toga nećeš dobiti što želiš.
Volim ih zahmeljene.

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned vel 17, 2013 7:59 pm

Sve prebačeno u sekundar.

A evo i log gustoće iz 4 fermentora, kak je to danas:
#17 (S-33, BB Candy syrup) - gustoća 1.012
#18 (WY1214, BB Candy syrup) - gustoća 1.008
#19 (WY1084, moj Candy syrup) - gustoća 1.016
#20 (WY1214, moj Candy syrup) - gustoća 1.010

Očito da je moja varijanta sirupa nešto manje fermentabilna.
Zanemarivo ;)

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned vel 17, 2013 8:07 pm

Kušanje!
Ide stručna sudačka procjena od strane moje žene te mene.
Apsolutno najbolju ocjenu odnijelo je pivo... #19!

#17 (S-33, BB Candy syrup) - fino, slabog mirisa, skoro pa klasično belgijsko
#18 (WY1214, BB Candy syrup) - prilično kiselkasto i dosta slično prvom, osim nekih stvarno čudnih aroma; nije loše ali najlošija ocjena
#19 (WY1084, moj Candy syrup) - slatkasto, osjeti se fini miris, i na neki način... pikantno - zanimljivo i kompleksno pivo - ovo će se bome još kuhat!!!
#20 (WY1214, moj Candy syrup) - prilično različito od #17, ali po kvaliteti tu negdje; ništa se posebno ne ističe

Bio je još jedan fermentor s "malim" pivom.
Na žalost, to je voda za bacit... bar sam probao...

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » sub ožu 09, 2013 11:33 pm

Danas flaširano zadnje kuhano pivo.
U prosjeku sve je završilo nešto niže od 1.010.
Vanilija se osjeti vrlo slabo kao aftertaste. Slijedeći puta ide duplo jača doza :)

Karbonizacija u flašama, 4.5g/l

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned ožu 10, 2013 1:43 pm

Skica za slijedeće kuhanje, nadam se:

Slad:
70% NG dvoredni
~10% Med, livadni
~10% Vienna
~5% Munnich
~5% Biscuit
Plus možda nešto aromatično, a možda i ne tako da Munnich i Vienna u tijelu dođu do izražaja
Ciljam 5.5-6% ABV

Hmelj:
Ciljam ~50-60 IBU
Gorčina Northern Brewer
Aroma Amarillo, Simcoe, Citra
30% FWH

Kvasac:
Vjerojatno Nottingham, ovaj puta hoću nešto čistiju aromu

Začini:
Vjerojatno ništa, iako sam razmišljao o sušenoj korici limete, imam je u frižideru

Voda:
Demi, neki pale profil, možda burtonizirana

Ukomljavanje:
Ne za preveć suho pivo, recimo 65-66°C

Slobodno dajte koji komentar ;)

Avatar
Svarrogh
Postovi: 2411
Pridružen/a: pet lis 22, 2010 1:00 pm
Lokacija: Vukovar

Post Postao/la Svarrogh » ned ožu 10, 2013 4:47 pm

Uz ovu predivnu kombinaciju hmeljeva nemoj ubacivati zacine. Ne trosi taj hmelj za gorcinu, koristi magnum. Hmelj stavi zadnjih 5min, 0min i suho hmelji. Amarillo, Simcoe i Citra omjer 1:1:1

Sve ostalo izlgeda super. Nemoj skrtariti na hmelju! Zivio

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned ožu 10, 2013 11:03 pm

Svarrogh je napisao/la:Uz ovu predivnu kombinaciju hmeljeva nemoj ubacivati zacine. Ne trosi taj hmelj za gorcinu, koristi magnum. Hmelj stavi zadnjih 5min, 0min i suho hmelji. Amarillo, Simcoe i Citra omjer 1:1:1

Sve ostalo izlgeda super. Nemoj skrtariti na hmelju! Zivio
Da, baš sam danas diskutirao o začinima i vrlo vjerojatno neću stavljati ništa.
NB sam htio ubaciti jer ga imam dosta, a magnuma nemam uopće, iako mi je on bio prvi izbor, pa ako uspijem budem njega. Volio bi probati sa palisade, ali ne vjerujem da ga lako mogu nabaviti.

U zadnje vrijeme koristim FWH i kontinuirano hmeljenje u razmaku 5min, rezultati mi se sviđaju. Ako promijenim način i ASC kombinaciju npr. ubacim 25% na 5min, 50% na 0min i 25% suho, jel ti se to čini ok?
Osim toga, volio bih napraviti i FWH, sviđa mi se okus koji ostaje... decisions, decisions...

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned ožu 10, 2013 11:46 pm

Hvala Svarrogh na savjetima, sklepao sam neki recept za početak.
Fali mu dry hopping, mislim da brewtarget to ne podržava.
Kaj se vode tiče, uzeo bi pipovaču, nek odstoji prek noći, bez prokuhavanja (original Burton-voda je ionako tvrda) i uvalio šeflju :) gipsa. Ajde da ne pretjerujem, jedno 20-25g.
Mislim da CaCl2 ne trebam.

Kod: Označi sve

Američka #1 - American IPA
================================================================================
Batch Size: 20.000 L
Boil Size: 22.250 L
Boil Time: 90.000 min
Efficiency: 70%
OG: 1.056
FG: 1.011
ABV: 5.8%
Bitterness: 49.4 IBUs (Tinseth)
Color: 7 SRM (Morey)

Fermentables
================================================================================
                  Name    Type    Amount Mashed Late Yield Color
 Pale Malt (2 Row) Bel   Grain  3.500 kg    Yes   No  80%   3 L
                 Honey Extract 500.000 g     No   No  75%   1 L
           Vienna Malt   Grain 500.000 g    Yes   No  78%   4 L
           Munich Malt   Grain 250.000 g    Yes   No  80%   9 L
          Biscuit Malt   Grain 250.000 g    Yes   No  79%  23 L
Total grain: 5.000 kg

Hops
================================================================================
     Name  Alpha   Amount  Use       Time   Form  IBU
   Magnum 13.5% 30.000 g Boil 60.000 min Pellet 45.6
 Amarillo  9.5%  5.000 g Boil  5.000 min Pellet  1.1
   Simcoe 13.0%  5.000 g Boil  5.000 min Pellet  1.5
    Citra 12.0%  5.000 g Boil  5.000 min Pellet  1.3
    Citra 12.0% 10.000 g Boil    0.000 s Pellet  0.0
 Amarillo  9.5% 10.000 g Boil    0.000 s Pellet  0.0
   Simcoe 13.0% 10.000 g Boil    0.000 s Pellet  0.0

Yeast
================================================================================
                 Name Type Form    Amount   Stage
 Danstar - Nottingham  Ale  Dry 11.001 mL Primary

Mash
================================================================================
                  Name        Type Amount Temp   Target       Time
 Conversion Step, 66C  Temperature    ---  --- 66.000 C 60.000 min

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned ožu 31, 2013 10:45 pm

Kod: Označi sve

Saison ASC
================================================================================
Batch Size: 13.500 L
Boil Size: 13.500 L
Boil Time: 60.000 min
Efficiency: 70%
FG: 1.014
ABV: 7.7%
Bitterness: 34.6 IBUs (Tinseth)
Color: 11 SRM (Morey)

Fermentables
================================================================================
                       Name  Type    Amount Mashed Late Yield Color
        Pilsner (2 Row) Bel Grain  3.500 kg    Yes   No  79%   2 L
              Wheat, Flaked Grain 250.000 g    Yes   No  77%   2 L
                Munich Malt Grain 500.000 g    Yes   No  80%   9 L
               Biscuit Malt Grain 200.000 g    Yes   No  79%  23 L
 Caramel/Crystal Malt - 60L Grain 200.000 g    Yes   No  74%  60 L
Total grain: 4.650 kg

Hops
================================================================================
     Name  Alpha   Amount     Use       Time   Form  IBU
 Amarillo  9.5% 10.000 g    Boil  5.000 min Pellet  2.6
   Simcoe 13.0% 10.000 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
  Cascade  6.0% 10.000 g    Boil  5.000 min Pellet  1.7
 Amarillo  9.5% 10.000 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
  Cascade  6.0% 10.000 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
   Simcoe 13.0% 10.000 g    Boil  5.000 min Pellet  3.6
   Magnum 12.8% 15.000 g    Boil 60.000 min Pellet 26.7
Voda je po 45% demi, 55% prokuhana pipovača.
3g CaCl2, 3g MgSO4, gađao sam...
CaCO3: ~100
Ca: ~100
SO4: >100
Cl/SO4: ~1

Planiram slabili naljev NA to, znači u fermentor i to u roku tjedan dana, možda i ranije.
Trebao bi biti isti recept, ali prilagođen na ~20L i to OG 1.045-1.050.

Avatar
Svarrogh
Postovi: 2411
Pridružen/a: pet lis 22, 2010 1:00 pm
Lokacija: Vukovar

Post Postao/la Svarrogh » pon tra 01, 2013 11:10 am

Sve odlicno ali sa tolikom kolicinom alkohola i 35IBU pivo ce ti biti slatkasto. Digni to barem na 50 IBU sa magnunom i poduplaj doze hmelj sa kojima ces raditi suho hmeljenje. Radio sam skoro isti recept i vjeruj mi da se isplati pojacati hmelj.

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » sub tra 06, 2013 3:00 pm

Znači kuham pivu, niš mi jasno.

*Zrnje*
Pilsner (2 Row) Bel, 2.100 kg
Munich Malt, 350.000 g
Biscuit Malt, 150.000 g
Caramel/Crystal Malt - 60L, 150.000 g
Wheat Malt, Bel, 500.000 g
Ukupno: 3.250 kg

*Voda*
Prokuhana pipovača, 22L.
3g MgSO4
3g CaCl2

*Ukomljavanje*
10L
3ml mliječne kiseline
Infuzija na 68°C, predgrijavanje na 72°C, nakon 60min palo na 63.5°C
Zrnje upilo ~4L, pretočio ~18L u kotao.

Napisat ću i recept, ali nije mi nešto jasno.
Kako sam završio na SG 1.033?
Brewtarget mi kaže da mi je efficiency 60%, nemam pojma zašto.
Ja sam se nadao postići bar 70%.
I sad će mi falit više od .5% alkohola :(
Da ne govorim da mi je BU/GU otišao tam di mi žena skida sunce kalajsano da sam opet napravio pregorko pivo!

Edit: popizdio sam i htio stavit med. Al ipak nisam. Uspio sam se suzdržat.
Mu ja dam 60%... :x

Evo i recept:

Kod: Označi sve

Saison ASC mali - Saison
================================================================================
Batch Size: 13.600 L
Boil Size: 18.000 L
Boil Time: 60.000 min
Efficiency: 58%%
OG: 1.042
FG: 1.008
ABV: 4.5%%
Bitterness: 36.9 IBUs (Tinseth)
Color: 9 SRM (Morey)

Fermentables
================================================================================
                       Name  Type    Amount Mashed Late Yield Color
        Pilsner (2 Row) Bel Grain  2.100 kg    Yes   No  79%%   2 L
                Munich Malt Grain 350.000 g    Yes   No  80%%   9 L
               Biscuit Malt Grain 150.000 g    Yes   No  79%%  23 L
 Caramel/Crystal Malt - 60L Grain 150.000 g    Yes   No  74%%  60 L
            Wheat Malt, Bel Grain 500.000 g    Yes   No  81%%   2 L
Total grain: 3.250 kg

Hops
================================================================================
     Name  Alpha   Amount     Use       Time   Form  IBU
 Amarillo  9.5%%  7.500 g    Boil  5.000 min Pellet  2.7
   Simcoe 13.0%%  7.500 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
  Cascade  6.0%%  7.500 g    Boil  5.000 min Pellet  1.7
 Amarillo  9.5%%  7.500 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
  Cascade  6.0%%  7.500 g Dry Hop    0.000 s Pellet  0.0
   Simcoe 13.0%%  7.500 g    Boil  5.000 min Pellet  3.7
   Magnum 12.8%% 12.000 g    Boil 60.000 min Pellet 28.9

Yeast
================================================================================
                             Name Type   Form    Amount   Stage
 WLP566 - Belgian Saison II Yeast  Ale Liquid 35.000 mL Primary

Mash
================================================================================
 Name        Type Amount Temp   Target       Time
 TEmp Temperature    ---  --- 63.000 C 60.000 min
Zadnja izmjena: Oskar, dana/u sub tra 06, 2013 4:46 pm, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » sub tra 06, 2013 4:46 pm

Skuhano, ohlađeno na 22°C, naliveno na "veliki" saison skuhan prije tjedan dana.
Gustoća mu je nakon tjedan dana pala na ~1.035.
Gustoća nadolivene sladovine je 1.042.
Ukupan volumen je 27L.

Ćemo vidit.

EDIT: ako se može koristit aritmetička sredina,
(7.7%ABV + 4.5%ABV) / 2 = 6.1%ABV

Avatar
Oskar
Postovi: 603
Pridružen/a: uto kol 02, 2011 10:00 am
Lokacija: Vrapče, Zagreb

Post Postao/la Oskar » ned tra 07, 2013 3:41 pm

Malo sam se vratio Vogelovom "Pivu iz vlastitog podruma". Sudeći prema njemu, kaže da na nekoliko načina mogu povećati iskoristivost, pa ću navesti one koji meni odgovaraju:
  • Slad mljeti sitnije
    Do sada sam na mašini za tijesto mljeo na dva stupnja, prvo 7 pa 6. Sad ću probati još jednom provući sve na 5.
  • Produžiti vrijeme zadržavanja komine na temperaturama...
    Ukratko, umjesto 60min ukomljavati dulje, recimo 90min
  • Tijekom ukomljavanja miješati češće i temeljitije
    Ja ne miješam uopće osim na početku, pa mogu probati tu i tamo promiješati i naknadno
  • Glavni naljev smanjiti, naknadni povećati
    mogu probat sa glavnim 2.5L/Kg ili dokle nisko već ide a da ne zapne
  • Dići temperaturu komine (do max 80°C)
    kod ispiranja valjda, iako sam negdi čitao da se već iznad 76°C tanini krenu ozbiljnije ispirati... pa ću ići ipak do 76°C
  • Pri filtraciji sladovinu lagano ispuštati
    Slijedeći put ima da piški
  • Svaki naknadni naljev izlijevati tek kada je trop dobro suh
    E to je dosta različito od batch sparge metode koju koristim, al mogu probati
  • Između naknadnih naljeva rastresti trop
    Budem probao
Spominje se i neko hladno ukomljavanje - čini se da o ovom trebam još istraživanja. Mislim da se radi o steepingu i to samo za tamno zrnje, ali neki tvrde da enzimi rade polako i na sobnoj temperaturi (isto ko i bakterije btw... hm). Možda napravim eksperiment koristeći kombinaciju hladnog i klasičnog ukomljavanja kompletnog batcha.

pklicov
Postovi: 852
Pridružen/a: sri vel 20, 2013 10:11 am
Lokacija: Zagreb, Dubrava

Post Postao/la pklicov » ned tra 07, 2013 5:23 pm

Pa SG ti je uvijek manji od očekivanog OG pošto dio vode ispari nakon kuhanja, ne znam jesi li na to mislio... Koliko sam skužio, najbolje je svako malo mješati sladovinu jer ti se unutrašnji dio tropa slabije razlaže. Ja sam na svom kuhanju zadnjio put svakih 10min promješao kominu, malo mi je padala temp. pa sam u zalihi imao vruće vode da održavam temp.

Odgovori