PID shema

... boca ili bačva pitanje je sad

Moderator/ica: Poljo

Avatar
mali badem
Postovi: 3294
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » uto tra 01, 2014 9:19 am

jedan ovakav SSR (40 A) može uključivati 2 grijača ali na jednoj fazi osigurač od 16 A je preslab .
zato spajaj na dvije faze , ali u tom slučaju trebaš 2 SSR a.

SSRom ili prekidaćem uvjek prekidaj fazu . sigurnije je :hmelj:

Avatar
linhen
Postovi: 95
Pridružen/a: uto stu 27, 2012 3:14 pm
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la linhen » uto tra 01, 2014 10:52 am

Ok, to je onda potvrda onog što sam i mislio, thx mali bademe :zivjeli2:

Ima li tko kakav komentar oko ove dve vrste PIDa i pripadajućih sondi, čekam odgovore i od kineza, ali s njima nikad dovoljno opreza.

Avatar
mali badem
Postovi: 3294
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » uto tra 01, 2014 1:41 pm

pogledaj u specif. PID a koje sonde podržava ..

ovi na slici su ti made in japan ( možda zato kinezi ne odgovaraju hehe )

iz prethodnih postova ti je jasno da trebaš napajanje između pid i ssr-a ??

( nisi nacrtal u šemi )

:hmelj:

Avatar
linhen
Postovi: 95
Pridružen/a: uto stu 27, 2012 3:14 pm
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la linhen » uto tra 01, 2014 3:33 pm

Po specifikacijama svi ovi su za K type, to označava slovo K u nazivu modela, ali neki prodaju s njim K a neki RTD sonde, a i Svarrogh kaže da je on uspješno spojio RTD na svoj K model.

Što se tiče napajanja za SSR zapravo sam gledao ovaj model
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... Track=true
koji bi trebao imati voltage output i na njega bi direktno išao SSR. Iako sam vidio da su uspješno i iz ovog drugog modela uspjeli prespojit i dobit 12v izlaz iz PID koji onda kontrolira SSR.

Avatar
Ygor
Postovi: 394
Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
Lokacija: Osijek

Post Postao/la Ygor » uto tra 01, 2014 6:09 pm

Evo uputa za promjenu tipa temp. senzora na REX-c100

Konkretno radi se o ovome tipu :

slika

Znači radi se o PID-u sa K ulazom i Relejnim izlazom ( po model codu )

On kod paljenja pokazuje ovo :

slika

I ovo :

slika

I ovo :

slika


Procedura ulaska u INITIAL SETTING MODE je :

Držati SET 5 sec

na disp ALI

klikati SET do LCK

na ekranu dolje treba pisati = 1000

ako ne – promjeniti

( e sad ... po bespućima interneta nalazi se više varijanti uputa za taj nesretni rex ( na kraju posta imate linkove na nekoliko njih ) gdje se za ulaz u taj mod koriste kombinacije 0000 , 0100 itd. na primjerku koji je kod mene ulazi se sa 1000 )

pritisnuti prvo strelicu lijevo ( i držati )

pritisnuti tipku set ( i držati ( ne puštati tipku lijevo )

nakon 3-5 sec na displeju se prikazuje COD – 0000

tipkom SET odabrati postavku SL I

vrijednost SL I promijeniti u 1000 ( vidi tablicu input type )

slika

klikati set dok se na displeju ne prikaže COD – 0000

izmijenjeno stanje potvrditi sa tipka ljevo + SET 5 sec.

na gornjem ekranu ( crveno ) sada će se prikazati greška sonde ( blinka "oooo" )

slika

ugasiti REX-c100

Odspojiti K sondu i spojiti PT-100 Sondu

Upaliti REX

Sada je na displeju prilikom inicijalizacije prikazano :

slika

I ovo :

slika

I ovo :

slika

Pažljiviji promatrač uočiti će da je nakon ove modifikacije temperaturni raspon mjerenja od 0 do 40 ( prije je bio od 0 do 400 ) i da je zadana temperatura sada 6,6 ( a bila je 66 ). To je posljedica pomicanja decimalnog zareza ( PT-100 omogućava mjerenje temperature na 0,1° C ) i ispravlja se ovako:


Promjena Max temperature :

Držati SET 5 sec

na disp ALI

klikati SET do LCK

na ekranu dolje treba pisati = 1000

ako ne – promijeniti

pritisnuti prvo strelicu lijevo ( i držati )

pritisnuti tipku set ( i držati ( ne puštati tipku lijevo )

nakon 3-5 sec na displeju se prikazuje COD – 0000

tipkom gore promijeniti vrijednost u COD – 0001

tipkom SET doći do vrijednosti SLH ( gore )

slika

dolje upisati željenu vrijednost maximalne temperature ( npr 96.0 )


Sada je još nužno promijeniti postavke alarma koji je isto tako promijenio svoju vrijednost zbog pomicanja zareza ( ako je aktivan, ako nije ovaj korak preskočite )

Podešavanje alarma :

Držati SET 5 sec.

Na ekranu AL1

upisati željenu vrijednost

Potvrditi sa SET 5 sec.


Ovom koracima na REX-C100 PID koji je tvornički podešen za rad sa K termoparom uspješno je spojena PT-100 otporna sonda koja svojom preciznošću i brzinom reakcije u svim pogledima nadmašuje K sondu ( u temperaturnom rasponu koji mi pivari koristimo ).

Isto tako postignuta je i rezolucija mjerenja i postavljanja zadane temperature od 0,1° C.

Linkovi na upute :

UPOZORENJE ! Upute su vrlo različite i ovise o programu koji je upisan u PID. Postavke mijenjajte sa oprezom i na vlastitu odgovornost. Ukoliko niste sigurni u ispravnost ovih, držite se originalnih uputa koje ste dobili uz REX ( one na mandarinskom :twisted: )

https://www.dropbox.com/s/vw6mrrarfpekp ... 0-1-OK.pdf

https://www.dropbox.com/s/53hdsowincv96 ... C100-2.pdf

https://www.dropbox.com/s/vhmyy01utyj0k ... C100-3.pdf

https://www.dropbox.com/s/2gallh5dr0m39 ... C100-4.pdf

https://www.dropbox.com/s/xw6t65mip2ymd ... MANUAL.pdf


Kad smo već kod modifikacija evo i kako REX sa relejnim izlazom pretvoriti u voltage pulse tip i omogućiti direktno paljenje SSR-a bez potrebe za vanjskim izvorom napajanja i ( nekome iritantnog ) " klikanja " ugrađenog releja.


Slika PID-a iznutra sa označenim relejom kojega je potrebno izvaditi ( izlemiti ) sa štampane pločice :

slika

I na kojim mjestima na pločici ulemiti kratkospojnike :

slika

Kratkospojnike je najelegantnije izvesti sa "gornje" strane pločice :

slika

Nakon ovoga zahvata na izlazima broj 4 i 5 imamo istosmjerni napon od oko 9V i sasvim dovoljne snage za pouzdan pogon SSR-a ( koji za svoju pobudu troši mnogo manje nego mehanički relej koji je izvađen )

Prilikom spajanja SSR-a obratite pažnju na polaritet : Pin 5 + / Pin 4 -
( no za svaki slučaj prije spajanja SSR-a provjerite sa voltmetrom )

slika


Ukoliko niste vješti sa lemljenjem i niste adekvatno opremljeni savjetujem da ovu hardversku modifikaciju povjerite nekome iskusnom i opremljenom elektroničaru. Isto tako ukoliko greškom kratko spojite pinove 4 i 5 doći će do pregaranja izlaznog tranzistora koji je srećom lako zamjenjivi tranzistor u standardom to-92 kućištu. Stoga OPREZ !

.
Zadnja izmjena: Ygor, dana/u ned tra 27, 2014 5:35 pm, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
linhen
Postovi: 95
Pridružen/a: uto stu 27, 2012 3:14 pm
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la linhen » uto tra 01, 2014 6:22 pm

Ygore svaka čast!!!

Živio :zivjeli2: :zivjeli2:

EDIT: Jel ima tko iskustva s ovakvim sondama?
http://www.ebay.com/itm/RTD-Pt100-Tempe ... 19e2c8f1d1
Jel ona zavarena između sonde i navoja i može li direktno ići u vodu kad se zašarafi na stijenku bačve? Na nekima se lijepo vidi da su zavarene i nepropusne dok na ovaj primjerice ne mogu nikako skuzit.

Avatar
Ygor
Postovi: 394
Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
Lokacija: Osijek

Post Postao/la Ygor » uto tra 01, 2014 8:43 pm

Dobra ti je ta.

evo slike ove koju ja trenutno koristim ( rastavljena ) :

slika

I savjet : Zamjeni spojni kabel koji standardno dolazi sa sondom jer je užasne kvalitete ( mali presjek vodova i loša izolacija )

Isto tako sam senzor je ubačen u inox cijev bez ikakvog medija za prijenos topline :roll:

Termopasta za procesore je uspješno riješila taj problem.

I da, cijev i navoj su zabrtvljeni i sonda ne pušta tekučinu sve do one rupice za fiksiranje kabla ( preko koje je navučena opruga na slici sa ebay-a

.

Avatar
linhen
Postovi: 95
Pridružen/a: uto stu 27, 2012 3:14 pm
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la linhen » uto tra 01, 2014 8:49 pm

Zahvaljujem na savjetima

:zivjeli2: :zivjeli2:

Soki
Postovi: 154
Pridružen/a: sri svi 02, 2012 10:40 am
Lokacija: Stobreč

Post Postao/la Soki » sri sij 21, 2015 9:45 am

Pozdrav ekipa, iman jedan problemčić, kupio sam rex c100 i uspio sam spojiti pt sondu na njega kako je ygor opisao u postu iznad, no sada iman problem koji ne znam rješiti.

Uglavnom na prvoj slici se vidi da je rex uspia prepoznati pt sondu.

Na drugoj se vidi max i min temp.

Na tećoj mi pokaziva kao neko očitavanje sonde i tu je problem jer pokaziva ko da je u sobi mi 99 stupnjeva. Kako to rješiti?

A na četvrtoj se vidi šta pokaziva kada držim malo sondu u ruci, tj kada se malo zagrije i podigne temp iznad onoga što u početku pokaziva.

Na petoj je slika kako je sonda spojena.
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

Soki
Postovi: 154
Pridružen/a: sri svi 02, 2012 10:40 am
Lokacija: Stobreč

Post Postao/la Soki » sri sij 21, 2015 9:46 am

Evo i ostale dvi slike.
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

Avatar
sergio
Postovi: 258
Pridružen/a: sub lip 01, 2013 8:39 am
Lokacija: Zagreb - Sesvete
Kontakt:

Post Postao/la sergio » sri sij 21, 2015 11:25 am

Soki je napisao/la:Pozdrav ekipa, iman jedan problemčić, kupio sam rex c100 i uspio sam spojiti pt sondu na njega kako je ygor opisao u postu iznad, no sada iman problem koji ne znam rješiti.

Uglavnom na prvoj slici se vidi da je rex uspia prepoznati pt sondu.
uglavnom rex baš ne prepoznaje sam tip sonde nego mu je to potrebno odrediti u postavkama.
Na drugoj se vidi max i min temp.
Na tećoj mi pokaziva kao neko očitavanje sonde i tu je problem jer pokaziva ko da je u sobi mi 99 stupnjeva. Kako to rješiti?
jesi siguran da imaš pt-100 sondu (koliko ja znam ona ima 3 izvoda)
ovo ti može biti taj razlog
A na četvrtoj se vidi šta pokaziva kada držim malo sondu u ruci, tj kada se malo zagrije i podigne temp iznad onoga što u početku pokaziva.

Na petoj je slika kako je sonda spojena.
zašto si kratko spojio 9 i 10 pin ???
vrijeme je da priznam
ja sam DUX

Avatar
Ygor
Postovi: 394
Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
Lokacija: Osijek

Post Postao/la Ygor » sri sij 21, 2015 12:12 pm

sergio je napisao/la:
Soki je napisao/la:
Uglavnom na prvoj slici se vidi da je rex uspia prepoznati pt sondu.
uglavnom rex baš ne prepoznaje sam tip sonde nego mu je to potrebno odrediti u postavkama.
Upravo tako. To što pokazuje PT kod paljenja je samo indikator da je u postavkama postavljena RTD sonda kao ulazna.

Ja sam isto mišljenja da je ova spojena sonda K tip ( one obično imaju temperaturno otpornu izolaciju kako se vidi na slici i spojne stopice u različitim bojama jer je kod njih bitan polaritet spajanja )

RTD sonde mogu biti i sa dvije i sa tri žice.

( Verzija sa tri žice se koristi za spajanja kada je sonda dosta udaljena od PID-a. Sistem radi tako da su te dvije žice "viška" spojene na jednu stranu RTD sonde i po tome PID može izmjeriti i kompenzirati otpor u spojnom kablu i prikazati točan rezultat neovisno o udaljenosti sonde od PID-a )

Soki, ajde ako ti je zgodno poslikaj kakvu sondu imaš.

Možeš napraviti i ovaj test.

Ovo ti je dijagram otpora PT-100 ( RTD ) sonde :

slika

Lako je po njemu simulirati sondu sa običnim otpornicima.

Npr. staviš otpornik od 100 ohm-a umjesto sonde i instrument mora prikazati 0 C, za 110 ohm-a bi trebao prikazati oko 20 C itd.

Isto tako ako imaš univerzalni instrument možeš provjeriti sondu ( mjeriš otpor sonde i povećavaš temperaturu, otpor bi trebao rasti u skladu sa podacima iz tablice )

Ako je ova sonda koju imaš K tip onda ti je izlazna vrijednost napon ( u milivoltima ) koji bi trebao rasti sa porastom temperature ( ili padati ako si okrenuo polaritet )


.

Soki
Postovi: 154
Pridružen/a: sri svi 02, 2012 10:40 am
Lokacija: Stobreč

Post Postao/la Soki » sri sij 21, 2015 2:06 pm

evo slika, i evo link s ebaya di je kupljenja

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 9412665002

e sada zašto je spojena kako je spojena ne znan, mislin da san tako negdje čitao ili vidia, ako treba drukčije spojiti samo recite.

I jel ja s al1 funkcijom na rex-u namještan gornju granicu temp kada će paliti ili gasiti grijač.
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

Avatar
Ygor
Postovi: 394
Pridružen/a: pon kol 26, 2013 5:38 pm
Lokacija: Osijek

Post Postao/la Ygor » sri sij 21, 2015 2:49 pm

Po svemu sudeći, kinez ti je prodao K sondu. ( iako ne mogu ovako daljinski biti siguran )

Ispravan link na ebay ti je: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 1465377881

Vidiš u opisu da je sonda "PT-100-K" ??? ( ono K na kraju je višak pa vjerojatno ni sam kinez nije znao što prodaje )

Probaj posuditi negdje univerzalni instrument pa mjeriti da li daje milivoltni napon van kad ju griješ.

Ili vratiti postavke na REX-u na K ulaz pa probati onda sa REX-om.

Inače evo link na PT-100 sondu sa 3 žice :

http://www.ebay.com/itm/RTD-Pt100-Tempe ... 19e2c8f1d1

Na ovoj slici se vidi da ima crvenu i dvije plave stopice za spajanje ( te dvije plave su za kompenzaciju otpora u kablu, ono što si ti napravio kratkospojnikom )

slika



Funkcija AL1 je alarm prekoračenja temperature.


.

Soki
Postovi: 154
Pridružen/a: sri svi 02, 2012 10:40 am
Lokacija: Stobreč

Post Postao/la Soki » sri sij 21, 2015 4:42 pm

I meni se sada čini da je k sonda, ima li neki način za komplet resetiranje rex na tvorničke postavke, jer nisan siguran jesan li možda još nešto poremetia kada san prčka po njemu, za početak ću samo prominiti sondu nazad s pt na k.

A prodavaču ide odmah email za loš proizvod, pa ćemo viditi šta će biti.

Hvala Ygore.

Odgovori