Karbonizacija po stilovima

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderator/ica: Poljo

Avatar
Poljo
Postovi: 1923
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Poljo » uto stu 13, 2018 12:14 am

Vec mnogo puta sam otvarao ovu temu s preporucenim nivoima karbonizacije po stilu piva, a vidim da je kao u nekoj arhivi, pa evo da ju prebacim tu dok je jos ziva:
https://discussions.probrewer.com/archi ... 11983.html

Neke stvari su malo pretjerano precizne (german pils tocno 2.52 npr) ali daje dobru sliku na sto ciljati.
discussions.probrewer.com je napisao/la:ALES: -- CO2 VOLUMES
Barley Wine:
" Barley Wine -- 1.3 to 2.3

Belgian Specialty:
" Flanders Brown -- 1.9 to 2.5
" Dubbel -- 1.9 to 2.4
" Trippel -- 1.9 to 2.4
" Belgian Ale -- 1.9 to 2.5
" Belgian Strong Ale -- 1.9 to 2.4
" White -- 2.1 to 2.6
" Lambic Gueuze -- 3.0 to 4.5
" Lambic Faro -- ?
" Lambic Fruit -- 2.6 to 4.5

English Bitter:
" English Ordinary -- 0.75 to 1.3
" English Special -- 0.75 to 1.3
" English Extra Special -- 0.75 to 1.3

Scottish Ale:
" Scottish Light -- 0.75 to 1.3
" Scottish Heavy -- 0.75 to 1.3
" Scottish Export -- 0.75 to 1.3

Pale Ale:
" Classic English Pale Ale -- 1.5 to 2.3
" India Pale Ale -- 1.5 to 2.3
" American Style Pale Ale -- 2.26 to 2.78

English & Scottish Strong Ale:
" English Old Ale / Strong Ale -- 1.5 to 2.3
" Strong Scotch Ale -- 1.5 to 2.3

Brown Ale:
" English Brown Ale -- 1.5 to 2.3
" English Mild Ale -- 1.3 to 2.0
" American Brown Ale -- 1.5 to 2.5

Porter:
" Robust Porter -- 1.8 to 2.5
" Brown Porter -- 1.7 to 2.5

Stout:
" Classic Dry Irish -- 1.6 to 2.0
" Foreign Style -- 2.3 to 2.6
" Sweet Stout -- 2.0 to 2.4
" Imperial Stout -- 1.5 tp 2.3

LAGERS:
Bock:
" Traditional German Dark -- 2.2 to 2.7
" Helles Bock -- 2.16 to 2.73
" Doppelbock -- 2.26 to 2.62
" Eisbock -- 2.37

Bavarian Dark:
" Munich Dunkel -- 2.21 to 2.66
" Schwarzbier -- 2.2 to 2.6

American Dark:
" American Dark -- 2.5 to 2.7

Dortmund/Export:
" Dortmund/Export -- 2.57

Munich Helles:
" Munich Helles -- 2.26 to 2.68

Classic Pilsener:
" German Pilsener -- 2.52
" Bohemian Pilsener -- 2.3 to 2.5

American Light Lager:
" Diet/"Lite" -- 2.57
" American Standard -- 2.57
" American Premium -- 2.57 to 2.73
" Dry -- 2.6 to 2.7

Vienna/Oktoberfest/Marzen:
" Vienna -- 2.4 to 2.6
" Oktoberfest/Marzen -- 2.57 to 2.73

MIXED STYLE:
German Ale:
" Dusseldorf-style Altbier -- 2.16 to 3.09
" Kolsch -- 2.42 to 2.73

Cream Ale:
" Cream Ale -- 2.6 to 2.7

Fruit Beer:
" Fruit Ale or Lager -- varies

Herb Beer:
" Herb Ale or Lager -- varies

American Wheat:
" American Wheat Beer -- 2.3 to 2.6

Specialty Beers:
" Ales or Lagers -- varies

Smoked Beer:
" Bamberg-style Rauchbier -- 2.16 to 2.57
" Other styles -- ?

California Common;
" California Common Beer -- 2.4 to 2.8

German Wheat Beer:
" Berliner Weisse -- 3.45
" German-style Weizen (Weissbier) -- 3.6 to 4.48
" German-style Dunkelweizen -- 3.6 to 4.48
" German-style Weizenbock -- 3.71 to 4.74
slika

Puyol
Postovi: 491
Pridružen/a: ned pro 25, 2016 12:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Puyol » uto stu 13, 2018 9:29 am

Bravo poljo, ovakve informacije su jako bitne, posebno ekipi koja tek krece pa ne zna sto gdje procitati. Znam po sebi.

Avatar
Poljo
Postovi: 1923
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Poljo » sri stu 21, 2018 4:34 pm

Mali dodatak, podatke iz ove tablice najbolje je koristiti uz kalkulator za priming:
https://www.brewersfriend.com/beer-priming-calculator/
Samo ga prebacite na metric.
Ima raznih teorija koja temperatura piva se uzima, ali iz mog iskustva najsigurnije je uzeti temperaturu piva u trenutku flaširanja. Radim tako uvijek i nikad nisam imao podkarbonizirano pivo..

Podaci koje kalkulator izbacuje su:
slika
Table sugar je običan bijeli šećer koji svi imaju doma:
slika
Corn sugar je dekstroza ili grožđani šećer, onaj traubenzucker iz DMa npr:
slika
DME je suhi ekstrakt slada i s njim će pivo vjerojatno najbolje ispast, ali je nešto skuplji. Primjer:
slika
http://www.svezapivo.hr/proizvod/163
slika

Puyol
Postovi: 491
Pridružen/a: ned pro 25, 2016 12:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Puyol » sri stu 21, 2018 6:10 pm

Ja kada radim po tom breweesfriend kalkulatoru, uvijek radim kao da je temperatura 20°C, iako uvijek flasiram iza cold crasha, dakle na nekih 5-8 °c mi je temp pive tada, i ja sa tim nisam nikad imao problema.

Jednom je frend stout karbonizirao nakon CC sa kalkuliranom temperaturom pive na CC, i imao je jedva karbonizirano pivo.

Avatar
Stefano
Postovi: 453
Pridružen/a: čet ožu 01, 2018 10:05 am
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Stefano » sri stu 21, 2018 7:45 pm

Mensečini da je ciljana temperatura ona na kojoj će pivo odležati do konzumacije.
18.5°C

Avatar
darioklc
Postovi: 268
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la darioklc » sri stu 21, 2018 9:52 pm

Davno kada sam proučavao te stvari i zaključio sam da je ta temperatura najviša temperatura fermentacije.
Ta temperatura u tom kalkulatoru kompenzira gubitak CO2 iz pive kada fermentira. Na većoj temperaturi fermentacije više CO2 "ispari". Tako da nema veze na kojoj temperaturi poslije piva odležava ili da li je bilo cold crasha kada je prije toga taj CO2 već izašao iz pive.

Avatar
Poljo
Postovi: 1923
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Poljo » čet stu 22, 2018 12:55 am

Svejedno, pivo kad mu se spusti temperatura upija plinove nazad. Ja u svojih 85 sarzi nisam imao podkarboniziranog piva a racunam donju granicu uvijek. Prekarboniziranih sam imao i previse sto dosta ljudi moze i posvjedocit ovdje, neki jos imaju fleke od pjene po majicama. Trebalo bi napraviti neku statisticku usporedbu koliko cesto je prekarbonizirano pivo kod pivara a koliko cesto podkarbonizirano. I jesu li ta 2-3 slucaja na 100 ljudi podkarboniziranog karbonizirali pivo u frizideru slucajno?
slika

Avatar
Poljo
Postovi: 1923
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Poljo » čet stu 22, 2018 1:13 am

Poanta je da previse pivara o karbonizaciji razmislja kao o 4g secera po boci piva. Cak i dosta iskusnih pivara. Neovisno o tome koji se secer koristi. Neovisno o tome na kojoj temperaturi je pivo. Cak cesto neovisno o tome radi li se o 0.33, 0.5 ili 0.75l boci. A pogotovo neovisno o tome radi li se o English Mildu ili Bavarian Hefeweizenu.
Mozemo se mi prepucavat danima koju je tempraturu tocno potrebno uzet u proracun, ali cinjenica je da neku treba uzet u obzir. Uz ove ostale parametre koje sam naveo.

Molim da se karbonizacija prestane izrazavat u gramima secera po boci.
slika

Avatar
stribor7
Postovi: 326
Pridružen/a: uto srp 08, 2014 1:13 pm
Lokacija: Slavonski Brod

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la stribor7 » čet stu 22, 2018 7:24 am

Poljo proučavajuć svoje dosadašnje postupke, te program do sada 4g po litri (ne po boci) je savršeno prema programu za obični šećer i temp od 15 C i 2,0 co2. S obzirom da se svi tipovi piva koje uživam vrte oko 2,0 co2 nisam pogriješio.
hvala poljo što si mi dao preogram koji kaže da sam do sada dobro radio
STRIBOR7

erda
Postovi: 399
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la erda » čet stu 22, 2018 8:11 am

Poljo je napisao/la:
sri stu 21, 2018 4:34 pm
Mali dodatak, podatke iz ove tablice najbolje je koristiti uz kalkulator za priming:
https://www.brewersfriend.com/beer-priming-calculator/
Samo ga prebacite na metric.
Ima raznih teorija koja temperatura piva se uzima, ali iz mog iskustva najsigurnije je uzeti temperaturu piva u trenutku flaširanja. Radim tako uvijek i nikad nisam imao podkarbonizirano pivo..
DME je suhi ekstrakt slada i s njim će pivo vjerojatno najbolje ispast, ali je nešto skuplji. Primjer:
slika
http://www.svezapivo.hr/proizvod/163
Količine CO2 unutar pojedine kategorije su dosta široke.
Jučer sam flaširao Robust Porter i po ovom kalkulaturu za šaržu od 27.5l trebam od 97g do 174 g običnog šećera, što je fakin preveliki raspon...
Btw, ja mislio da DME služi samo za pravljenje startera :)

Avatar
Poljo
Postovi: 1923
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Poljo » čet stu 22, 2018 10:05 am

To je zato što taj stil može biti i dosta slabo i relativno jako karboniziran. Na tebi je da odlučiš koja verzija tebi više odgovara, jača, slabija ili nešto u sredini.
slika

Avatar
Toples
Postovi: 1947
Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
Kontakt:

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Toples » čet stu 22, 2018 12:15 pm

Kod portera manje je više :wink:
save a tree - drink beer

Avatar
WexZG
Postovi: 307
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb, Kvatric

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la WexZG » čet stu 22, 2018 1:19 pm

Meni se desilo oboje... ako cold crasham; pivo na 5ºC, racunam u kalkulatoru s temp. od 5ºC, tako je slabo karbonizirano pivo da nemrem dobit pjenu na pivi ni nakon 5 tjedana. Nema mjehurica nema nicega.
Jednom sam radio isti stil... racunao srednju vrijednost svih temp. tijekom fermentacije sto je ispalo ~17ºC, piva se pjeni ko luda i generalno je prekarbonizirana.
Tak da iskustveno radim tak da pronadjem neku sredinu i od tada su mi pive super.

Ako ne cold crasham; onda stavljam u calc. zadnju temp. pive, cca 19-21ºC.

Avatar
Svarun
Postovi: 316
Pridružen/a: ned lip 14, 2015 1:54 pm
Lokacija: Zadar

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la Svarun » čet stu 22, 2018 4:37 pm

Za temperaturu piva uzimam procjenu temperature na kojoj će pivo odležati u bocama. Uglavnom ispadne kako bi trebalo, uz nekoliko slučajeva debelo preniske karbonizacije gdje mi zapravo do danas nije jasno što se zapravo dogodilo.

miljek
Postovi: 20
Pridružen/a: uto pro 29, 2015 5:34 pm
Lokacija: Vrbovec

Re: Karbonizacija po stilovima

Post Postao/la miljek » ned stu 25, 2018 9:06 pm

Inače koristim Wort Hombrewing Calculator i bas sam poslao poruku liku koji je napravio aplikaciju...
On kaže da se računa s temperaturom fermentacije.
BREWeRAJ

Odgovori