IBU kod FWH, Flameout AromaSteep, DryHop
Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy
- sharkyboy
- Postovi: 430
- Pridružen/a: sub pro 26, 2015 9:28 pm
- Lokacija: Zagreb/Centar
IBU kod FWH, Flameout AromaSteep, DryHop
Pa eto kad smo zasrali CrnaIPA temu da ne seremo po njoj vise
Rasprava o gorcini dobivenoj gore spomenutim tehnikama moze poceti
(kopirat cu kaj sam i tamo napiso)
FWH kazemo daje 10% gorcine tj FWHan i boilan hmelj daju 1.1IBU(boil)
Istom logikom dogadja se i kod hlađenja... nije bas 100% tj 1na1 preslikavanje al odoka je...dodatno hmeljeve koje nismo izvadili do sada ce dat isto neku gorcinu tokom tog flame-out aroma stepa sto se isto ne racuna nigdje
dodatno DH dae gorcinu ali zbog AA nego zbog malo organske kemije i raspadanja nekih drugih spojeva koji se projeciraju ko gorcina.
http://homebrew.stackexchange.com/quest ... bitterness
evo tri linka koja dodatno opisuju problem, rjesenje i onda mozemo dalje polemizirati jedan je za aroma step (flamo out) i jedan je za DH te jedan za FWH
http://beersmith.com/blog/2012/11/19/fi ... revisited/
https://alchemyoverlord.wordpress.com/2 ... e-hopping/
http://scottjanish.com/increasing-bitte ... y-hopping/
p.s. evo jos jedan zanimljiv clanka
http://www.baywa.eu/fileadmin/media/rel ... altner.pdf
dodatno sto me zanima je koje kalkulatore koristite te jel oni mogu racunat FWH, AS-Flameout, DryHop gorcine?
ja koristim ovaj online od brewersfrienda i nazalost on nema tako nest... doduse zajedno s kolegom, razvili smo jednu exelicu koja racuna more less sve sto nam je zasad bilo potrebno koju on koristi cesce neg ja doduse al eto...
Rasprava o gorcini dobivenoj gore spomenutim tehnikama moze poceti
(kopirat cu kaj sam i tamo napiso)
FWH kazemo daje 10% gorcine tj FWHan i boilan hmelj daju 1.1IBU(boil)
Istom logikom dogadja se i kod hlađenja... nije bas 100% tj 1na1 preslikavanje al odoka je...dodatno hmeljeve koje nismo izvadili do sada ce dat isto neku gorcinu tokom tog flame-out aroma stepa sto se isto ne racuna nigdje
dodatno DH dae gorcinu ali zbog AA nego zbog malo organske kemije i raspadanja nekih drugih spojeva koji se projeciraju ko gorcina.
http://homebrew.stackexchange.com/quest ... bitterness
evo tri linka koja dodatno opisuju problem, rjesenje i onda mozemo dalje polemizirati jedan je za aroma step (flamo out) i jedan je za DH te jedan za FWH
http://beersmith.com/blog/2012/11/19/fi ... revisited/
https://alchemyoverlord.wordpress.com/2 ... e-hopping/
http://scottjanish.com/increasing-bitte ... y-hopping/
p.s. evo jos jedan zanimljiv clanka
http://www.baywa.eu/fileadmin/media/rel ... altner.pdf
dodatno sto me zanima je koje kalkulatore koristite te jel oni mogu racunat FWH, AS-Flameout, DryHop gorcine?
ja koristim ovaj online od brewersfrienda i nazalost on nema tako nest... doduse zajedno s kolegom, razvili smo jednu exelicu koja racuna more less sve sto nam je zasad bilo potrebno koju on koristi cesce neg ja doduse al eto...
bolje piva u ruci neg pič*a na grani...Oi!!! živili
-
- Postovi: 109
- Pridružen/a: ned sij 03, 2016 1:10 pm
- Lokacija: Đakovo, Viškovci
http://prntscr.com/dsjk3o
pogledaj, taj brewfriend ipak racuna i aroma step i fwh... imas sve opcije ...
pogledaj, taj brewfriend ipak racuna i aroma step i fwh... imas sve opcije ...
Sve sam pare spisko kod Đoku u disko ...
- sharkyboy
- Postovi: 430
- Pridružen/a: sub pro 26, 2015 9:28 pm
- Lokacija: Zagreb/Centar
nekoristim taj ukupni jer ostali podaci nisu tocni...tj recimo uzmi ng pils koji neznam kak bit tam odabrao i slicno...a i oni german/belgian pilsner recimo da i kupim svabski/belgijski nije da postoji samo jedan jedini pa da je to tocno taj...to i je razlog koji me ponukao da krenemo radit svoj calc koristeci formule koje koriste i poznati calc...na taj nacin zapravo ja sa stranice proizvođača dobijem podatke o sladu i onda imam najprecizniji podatak...zato koristim samo onaj ibu dio kalkulatora i tamo tog nemaBravićCRO je napisao/la:http://prntscr.com/dsjk3o
pogledaj, taj brewfriend ipak racuna i aroma step i fwh... imas sve opcije ...
ak me razmes kaj ocem rec
bolje piva u ruci neg pič*a na grani...Oi!!! živili
- lijepimisko
- Postovi: 181
- Pridružen/a: uto kol 23, 2016 10:35 am
- Lokacija: Senj
- Kontakt:
-
- Postovi: 315
- Pridružen/a: uto sij 21, 2014 4:55 pm
- Lokacija: Orašje
Jebi ga ljudi moram se utrpati
Svi ovi kalkulatori su OK kao pomoć kod približnog IBU-s i to je neosporno.
Nakon više od 100 skuhanih tura i puno druženja i degustiranja piva od kolega a prvenstveno iz mog osobnog iskustva mi se čini da je najbolji kalkulator iskustvo, naime koliko mi je poznato niti jedan (možda griješim) ne uzima u obzir profil vode koji dosta utiče na gorčinu (ugodna, neugodna dva piva sa potpuno istim receptom i potpuno različitim profilom vode će dati potpuno različit osjećaj gorčine kao i hmeljne arome).
Isto tako i jačina boila itekako utiče na percepciju gorčine a jačinu boila niti jedan kalkulator ne može izračunati.
Možda totalno griješim ali eto
Svi ovi kalkulatori su OK kao pomoć kod približnog IBU-s i to je neosporno.
Nakon više od 100 skuhanih tura i puno druženja i degustiranja piva od kolega a prvenstveno iz mog osobnog iskustva mi se čini da je najbolji kalkulator iskustvo, naime koliko mi je poznato niti jedan (možda griješim) ne uzima u obzir profil vode koji dosta utiče na gorčinu (ugodna, neugodna dva piva sa potpuno istim receptom i potpuno različitim profilom vode će dati potpuno različit osjećaj gorčine kao i hmeljne arome).
Isto tako i jačina boila itekako utiče na percepciju gorčine a jačinu boila niti jedan kalkulator ne može izračunati.
Možda totalno griješim ali eto
- Tuff Gong
- Postovi: 381
- Pridružen/a: pet srp 17, 2015 11:01 am
- Lokacija: Novi Zagreb
Mene zanima nešto što bi netko od vas mogao potvrditi. U člancima koje sam čitao o FWH i mash hoppingu piše manje više sve kaj je Sharky napisao, ali je ključno to, što i mene zanima, da daju ugodniju gorčinu od ostalih načina hmeljenja. Da li to netko može iz prakse potvrditi?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
dvije riječi, ali engleske:Tuff Gong je napisao/la:Mene zanima nešto što bi netko od vas mogao potvrditi. U člancima koje sam čitao o FWH i mash hoppingu piše manje više sve kaj je Sharky napisao, ali je ključno to, što i mene zanima, da daju ugodniju gorčinu od ostalih načina hmeljenja. Da li to netko može iz prakse potvrditi?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
hop burst
save a tree - drink beer
- mali badem
- Postovi: 3310
- Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
- Lokacija: zagreb-južni
Top kak ti se da tolko pisati ..ko raketa neki dan ...bljesneš,prasneš i nestaneš... al ona je..ko raketa...ostaje samo miris i več je u Vinkovcima...pivar može i bolje.Toples je napisao/la:dvije riječi, ali engleske:Tuff Gong je napisao/la:Mene zanima nešto što bi netko od vas mogao potvrditi. U člancima koje sam čitao o FWH i mash hoppingu piše manje više sve kaj je Sharky napisao, ali je ključno to, što i mene zanima, da daju ugodniju gorčinu od ostalih načina hmeljenja. Da li to netko može iz prakse potvrditi?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
hop burst
hop burst nije svakom i uvjek prikladan . nisi spomenuo ni lopatu. jel ona za snijeg ili je i #" miščafl " dosta za subjektivni dojam ...ni svoje iskustvo "sotim".
@sharkydboy-Svarogh mi je jednom prilikom potvrdio da FWH daje "mekši" osječaj gorčine.nema razloga sumnjati u iskustvo i tehniku kuhanja - NJEGOVU .
al meni ta tehnika nije prikladna . ako puknem hmelj odma na cjeđenje, vadim ga na kipljenju jer mi je draže pokupiti onu pjenusinu pa ne znam kolko je čega je ostalo i što je on od sebe dao...zato rađe kalkuliram da je prvi hmelj na 50 min.razlikujem i da taj na 50 min priča o gorčini, onaj na 30- 5 o okusu aonaj na kraju o aromi - mirisu. istražiti treba kako i gdje možeš izgubiti -ishlapiti-otpliniti te mirise- oni su zapravo najnježniji dio priče- nekome najpoželjniji...jedno od riješenja je whirpool- nakon kuhanja cirkulirati prokuhano i kovitlati-ispirati hmelj al bez hermsa nekima je opet neprikladno .
Toples dtrago mi je da si budan... sjeckam ovaj post u strahu da opet sve ne pogubim- uzalud . ko i ovaj forum ovih dana - tolko sam i ja ispravan ... sve je za provjeru i reset.
Tuff.Sharky....master Stane je pokazao smjer ( jedan od rijetkih koji je obišao sva značajnija događanja i probao i kušao i razgovarao s pivarima i ponudio i zaključio i KUHA- --pa onda i razumije sirovinu, postupak i rezultat--- i naučio i zna i nije novinar ili najobičniji komentator novinarskog članka - kao ljubitelj pive...).................................... VODA. U početku mi nisu govorili o vodi , hehe samo o esterima i ne kontroliranoj temp ferm, ponešto o kvascima .,. i stvarno za pivu ti ne treba puno.,. ali kad počneš tražiti nijanse, bez vode složene za" stil " teško je dobiti ono. jako je bitno upoznati svoju VODU i svoj SLAD ako ga pečeš sam i svoj HMELJ ako ti je ove godine radio sjenu. pokušaj, pokušaj i greška. sve je slasno dok ne ponudiš sucima hehee. al to je druga priča
kvasac nisam ni spomenuo. našeg prijatelja. ma .. znate več. onaj ko ima sve pod kontrolom na putu je do level 10 . samo na putu..po putu kroz polje, al znam jednog čarobnjaka - vizarda Samoborskog koji hvata kvasce u prolječe , leprša oko susjedovih trešanja i čini čuda .. ma ne , on donese pivu sa"divljim" kvascem nama na probu...pivu BEZ HMELJA ..
ali ne bez slada i ne bez VODE
.... uz sve probleme koje pivari na tržištu imaju uključujuči i sve probleme koje imaju u iznajmljenim pivovarama-pogonima- i sve što im nije pod kontrolom- žao mi je da nemaju i podatke i pod kontrolom VODU koja je jedna od............i valjda je sustavno zanemaruju ( nebih volio da je to istina )........kuhaju isto ...i ono prvo je "odlično".. i ne napreduju istraživanjem jer nemaju vremena .. hm
mi koji nismo na tržištu možemo puno slobodnije mahati zastavama i ponudom prijatelju......... i VJEŽBATI ., svojim sladom , svojim hmeljem i svojim skladanjem okusa -prema želji i mogučnostima.
PS onaj ko 7-8 puta nadopisuje post u strahu da u želji ponude odgovori i ponudi razmišljanje a da ga ne presječe stanje zanemarenog foruma i šlampavost nezainteresiranog softverraša---zove se - pacjent. ja sam taj.
pišem pivarima-ljudima sa željom da im je od pomoči. Admin zna za problem. čekamo memljivce da trepnu...
---------------------------------------------------------------------------------
na pipi- stator stout-mogla pi puknut svaki tren jer nam se nudi od prošle godine
Zadnja izmjena: mali badem, dana/u ned sij 08, 2017 3:04 am, ukupno mijenjano 8 puta.
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
- Tuff Gong
- Postovi: 381
- Pridružen/a: pet srp 17, 2015 11:01 am
- Lokacija: Novi Zagreb
To i radim, ali ga opet ne mogu natrpati koliko nepce želi da ne pređem granicu neželjene gorčine.Toples je napisao/la:dvije riječi, ali engleske:Tuff Gong je napisao/la:Mene zanima nešto što bi netko od vas mogao potvrditi. U člancima koje sam čitao o FWH i mash hoppingu piše manje više sve kaj je Sharky napisao, ali je ključno to, što i mene zanima, da daju ugodniju gorčinu od ostalih načina hmeljenja. Da li to netko može iz prakse potvrditi?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
hop burst
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
samo skratiš vrijeme dodavanja, to je trikTuff Gong je napisao/la:To i radim, ali ga opet ne mogu natrpati koliko nepce želi da ne pređem granicu neželjene gorčine.Toples je napisao/la:dvije riječi, ali engleske:Tuff Gong je napisao/la:Mene zanima nešto što bi netko od vas mogao potvrditi. U člancima koje sam čitao o FWH i mash hoppingu piše manje više sve kaj je Sharky napisao, ali je ključno to, što i mene zanima, da daju ugodniju gorčinu od ostalih načina hmeljenja. Da li to netko može iz prakse potvrditi?
Isto tako, da li netko radi mash hopping i koje su prednosti i mane toga?
Meni je u cijeloj priči problem kaj kad hoću napraviti pivo koje puca od okusa hmelja kaj ga ne mogu staviti tolko kolko bi htio da bi piva imala jak okus hmelja, a da ne dobijem previše gorčine.
Znači, možda pomoću FWH-a to mogu postići iako zapravo dobijem 10% veću gorčinu, ali je ta gorčina "ugodnija"?
hop burst
save a tree - drink beer