Darioklc - Prvo kuhanje

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

Odgovori
Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Darioklc - Prvo kuhanje

Post Postao/la darioklc » ned kol 10, 2014 4:31 pm

Pozdrav!
Napokon se pripremam za prvo kuhanje. Trebalo bi biti sljedeći vikend...
Plan je trebao biti da krenem sa kuhanjem još u 3. mjesecu ali jbg... Kasnim 5 mjeseci, problemi sa poslom, neisplate plaća bla bla bla... Vjerujem da će mi ovo doći kao jedna dobra psiho terapija. :-)

Ovo je recept:

Style: American Pale Ale
TYPE: All Grain
Taste: (30,0)

Recipe Specifications
--------------------------
Boil Size: 35,27 l
Post Boil Volume: 32,07 l
Batch Size (fermenter): 28,00 l
Bottling Volume: 26,49 l
Estimated OG: 1,054 SG
Estimated Color: 15,8 EBC
Estimated IBU: 34,5 IBUs
Brewhouse Efficiency: 72,00 %
Est Mash Efficiency: 79,3 %
Boil Time: 60 Minutes

Ingredients:
------------
Amt Name Type # %/IBU
6,00 kg Pale Malt (2 Row) US (3,9 EBC) Grain 1 85,7 %
0,50 kg Caramel/Crystal Malt - 60L (118,2 EBC) Grain 3 7,1 %
2,0 pkg Safale American (DCL/Fermentis #US-05) Yeast 7 -
30,00 g Aurora [9,20 %] - Boil 60,0 min Hop 4 23,2 IBUs
15,00 g Aurora [9,20 %] - Boil 30,0 min Hop 5 8,9 IBUs
15,00 g Aurora [9,20 %] - Boil 5,0 min Hop 6 2,3 IBUs
0,50 kg Barley, Flaked (3,3 EBC) Grain 2 7,1 %


Mash Schedule: Single Infusion, Medium Body, Batch Sparge
Total Grain Weight: 7,00 kg
----------------------------
Name Description Step Temperat Step Time
Mash In Add 21,00 l of water at 75,0 C 68,0 C 60 min

Sparge: Drain mash tun, Batch sparge with 2 steps (22,28l, 11,14l) of 75,6 C water


Kao prvo, molim da pogledate sastojke. Ne želim puno komplicirati za početak. Pale malt - NG sa nešto Caramel 120 EBC i pol kile ječmenih pahuljica.

Kvasca da stavim paket i pol, barem tako kaže onaj MrMalty? Hidratiziranog.

Za hmelj stvarno nemam još osjećaja koliko ga treba i koliko dugo. Da ubacim negdje Cascade umjesto Aurore?

Sad oko postupka malo.
Koliku temp masha da ciljam? 68°C?
Da napravim Batch sparge u 1 koraku ili 2?

Aeraciju bi napravio tako da zavarim metalnu pločicu za navojnu šipku i probušim par rupa u toj pločici. Širina pločice nekih 4cm da stane u grlo bocuna. Ili ću ga tresti...

I na kolikoj temperaturi da fermentiram?

To bi u biti trebalo biti većina nedoumica barem za kuhanje. Mjesecima sam proučavao literaturu tako da više ni neznam što znam a što neznam. Kao u svemu, što više čitaš to znaš da više neznaš. :-)
Nadam se samo da će mi prva ispasti pitka i nepokvarena...

Hvala!
Zadnja izmjena: darioklc, dana/u uto kol 19, 2014 9:08 am, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
mali badem
Postovi: 3310
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » ned kol 10, 2014 8:31 pm

znalci su još na ladanjima , rančevima,obalama, omamljeni copertonom u potrazi za ....

probaj ovako,

---umjeri posude da znaš koliko si ulio, isparilo , pretočio....
---ng je pilsen slad
---ak smanjiš batch size za 5 l, dosta ti je 1 vrečica kvasca .ak sve povečaš za 5 l , jedna i pol je taman.

---cascade stavi umjesto aurure na 5 min . cca 25 g-30g a ukupni IBU smanj na 30 IBU
---ako nikako drugačije ne pripremaš vodu , barem prokuhaj količinu za ukomljavanje
ukomljavaj na 65 c ili prouči majstora 400d....

http://www.pivarstvo.info/forum/viewtopic.php?t=3471

---mjeri gustoću prije i poslije kuhanja

---ispiri po želji , jednom ili dva puta. za ovaj put je bitno da temp nije viša od 75-8 c

fermentiraj po zakonu kvasca !! ako možeš točno , nek bude 2 dana 17 , 2 dana 18 , ....po akciji vrelnjače , 5-8 dan pusti ga 20-21

pobrini se da nekakvim hladnjakom brzo ohladiš nakon kuhanja . 20-30 min max.

----dok kuhaš, uživaj . osjetit će se na pivi :)

:zivjeli2: :hmelj:

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » ned kol 10, 2014 11:15 pm

- Je, umjerio sam posude. :-)
- U receptu sam napisao Pale malt a poslije napisao NG zabunom. Ispravljeno u Pale malt iz Beer shopa.
- Umjesto Aurore 5min ubacio Styriana da smanjim cijenu malo za prvo pivo. :-) Ukupni IBU je 30.
- Mogu samo smanjit batch za 5 litara ali onda mi je fermentor preprazan itd. Tak da ću stavit jedan i nešto još malo drugog paketa kvasca. Pa taj višak sačuvat za sljedeće kuhanje. Na forumu piše kako sačuvati. Trebalo bi preživjeti mjesec dana.
Tj. ovo:
Amt Name Type # %/IBU
6,00 kg Pale Malt beershop (8,0 EBC) Grain 1 85,7 %
0,50 kg Caramel/Crystal Malt - 60L (118,2 EBC) Grain 3 7,1 %
2,0 pkg Safale American (DCL/Fermentis #US-05) Yeast 7 -
25,00 g Aurora [9,20 %] - Boil 60,0 min Hop 4 19,4 IBUs
15,00 g Aurora [9,20 %] - Boil 30,0 min Hop 5 9,0 IBUs
25,00 g Styrian Goldings [4,60 %] - Boil 5,0 min Hop 6 1,9 IBUs
0,50 kg Barley, Flaked (3,3 EBC) Grain 2 7,1 %

Za ovo prokuhavanje, dovoljno je samo prokuhat pa ohladit na temperaturu za ukomljavanje ili prokuhat pa ostavit preko noći da se slegne talog nečega, klora koliko mi je ostalo u sjećanju.

- rekao si da mjerim gustoću prije i poslije kuhanja? Misliš prije ubacivanja kvasca i poslije fermentacije. To je chekirano. :-)

- Znači prvih 4,5 dana na 17,18, a onda poslije skroz do kraja treceg tjedna na 20-21? Imam kontrolirano fermentiranje.

- I da, hlađenje bi trebalo biti uspješno. Immersion chiller, nije bakar već inox 8mm, dužine 18m. Valjda će ohladit.

Avatar
mali badem
Postovi: 3310
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » ned kol 10, 2014 11:51 pm

prokuhati je dobro da za svjetlu pivu omekšaš vodu, na način da kipiš 20-ak minuta. ostavi da se samo ohladi a onaj bijeli talog su karbonati kojih se hočeš rješiti. polako prelij vodu a talog baci.

gustoću mjeri nakon ispiranja kad je već sve na kuhanju i nakon kuhanja , ohlađeno prije kvasca (OG) a nakon ferm. da znaš kad je gotovo (FG)

ne pitaj zašto :)

:hmelj:

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » sri kol 13, 2014 8:39 am

Jedno pitanje:
Planiram napravit onaj aerator worta preko bušilice.
Jel smijem koristit bakrene cijevi?
Probušio bi na kraju jednu rupu za vijak i maticu i na njih prišeravio još dva komada bakrene cijevi ili gumenog crijeva.

Avatar
jonathan livingston
Postovi: 402
Pridružen/a: pon pro 30, 2013 11:12 pm
Lokacija: zg
Kontakt:

Post Postao/la jonathan livingston » sri kol 13, 2014 8:42 am

Sve je dobro, samo da ne hrđa (šaraf+matice!)

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » čet kol 14, 2014 11:44 am

Još jedno pitanje.
Koliko dugo bi trebalo hidratizirati kvasac?
Neznam u kojoj fazi da krenem sa hidratiziranjem. Kod ukomljavanja ili nešto kasnije, pošto bi ako to radim u fazi ukomljavanja kvasac ce mi stajati u vodi bar nekih 3 sata sigurno.
Dok iscjedim wort iz MLTa, pa dok skuham, pa dok prelijem u fermentor i aeriram...
Ili možda bolje da ti pripremam kada budem u fazi kuhanja između 2 ubacivanja hmelja.

Sastojci su mi svi došli doma, beershop mi je samljeo i poslao doma.
Sad samo čekam nedjelju. :-D

T0M
Postovi: 208
Pridružen/a: ned ožu 10, 2013 11:41 am
Lokacija: Lug Poznanovecki

Post Postao/la T0M » čet kol 14, 2014 12:00 pm

darioklc je napisao/la:Još jedno pitanje.
Koliko dugo bi trebalo hidratizirati kvasac?
Neznam u kojoj fazi da krenem sa hidratiziranjem. Kod ukomljavanja ili nešto kasnije, pošto bi ako to radim u fazi ukomljavanja kvasac ce mi stajati u vodi bar nekih 3 sata sigurno.
Dok iscjedim wort iz MLTa, pa dok skuham, pa dok prelijem u fermentor i aeriram...
Ili možda bolje da ti pripremam kada budem u fazi kuhanja između 2 ubacivanja hmelja.

Sastojci su mi svi došli doma, beershop mi je samljeo i poslao doma.
Sad samo čekam nedjelju. :-D
Ovo je s fermentisove stranice:
rehydration instructions
Sprinkle the yeast in minimum 10 times its weight of sterile water or wort at 27°C ± 3°C (80°F ± 6°F). Leave to rest 15 to 30 minutes.
Gently stir for 30 minutes, and pitch the resultant cream into the fermentation vessel.

Ja osobno ostavim nekih 30 - 45 min.

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » pon kol 18, 2014 6:12 pm

Pozdrav!
Da iznesem par dojmova i pitanja vezano za moje jucerasnje prvo kuhanje. :-)

Ovako, pre-boil wort mi je imao gustoću 1.032 na 60C, tj sa korekcijom 1.047.Kao što je Beersmith predvidio.
Hlađenje nisam vremenski mjerio jer su mi isključili štopericu, a nisam gledao na sat. Uglavnom, ohladio sam ju na nekih 23°C. Neznam jel to malo previše i jesam li morao još hladit? Ali od nekih 26 pa do tih 23 stupnja sam cekao siguno nekih 15-20 minuta.
FG mi je bio 1.053, isto kao što mi je predvidio Beersmith.

Upisivao sam te podatke u Beersmith i kaze mi da mi je Mash Eff 77%. A za Brewhouse Efficiency mi je Tot Eff 72% a Measured Eff 64%. Imo sam litru i pol do 2 manje u loncu prije kuhanja nego što sam trebao. Tako da umjesto 28L u fermentoru sam dobio 25. Solidno.

Kvasac sam rehidrirao ali nije mi se baš nešto digao. :-/ Nekih 40 minuta je bio u vodi. Prvo sam ju zakuhao pa ohladio na 27 pa stavio kvasac. Stavio sam samo jedan paket 11.5g, na kraju mi je ispalo 25 litara u fermentoru. Valjda je dosta toliko kvasca?

Sada mi Safale 05 vrije na 17C veselo svakih 12 sekundi negdje. Jel to OK? Sad za par dana cu podici temp na 18 pa onda za tjedan na 20 kao što je mali bedem rekao.

I još malo pitanja u vezi neiskoristenih sirovina.
Hmelj mogu zamotat u plasticnu foliju pa u aluminijsku pa stavit u zamrzivac?
Što sa ječmom koji je smljeven. Sada imam samo pola kile viška ali što kada budem kuhao nešto kompliciranije sa puno specijalnih sladova koje mogu kupovat samo na kile. A nemam mlin. Jel mogu to zamotat u folije pa isto tako stavit u zamrzivač da mi potraje nekih mjesec, mjesec i pol?

Evo malo slika:

Ukomljavanje
slika

Dodavanje hmelja
slika

Hlađenje
slika

Aeriranje :-)
slika

Spremno za dodavanje kvasca
slika

Jel ovo malo previše trešnje? Kao da imam previše pjene?

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » uto kol 19, 2014 7:26 pm

Drugi dan su mjehurići već počeli češće izlaziti. Svakih 4-5 sekundi.
Još uvijek mi je na 17°C. Čitam po forumu i svatko ima svoju teoriju o S-05 kvascu.
Da ostavim na 17°C cijelo vrijeme fermentacije ili da ju kroz neko vrijeme povisim?

Razmišljam da mi bude u fermentoru 3 tjedna. Strah me pred kraj vaditi pivu svaki dan da ju ne kontaminiram.
Jel mogu ostavit tih 3 tjedna pa odmah ići na flaširanje bez mjerenja FGa?

Avatar
johnny2211
Postovi: 362
Pridružen/a: čet lis 24, 2013 11:53 am
Lokacija: Varaždin

Post Postao/la johnny2211 » uto kol 19, 2014 9:02 pm

Prva liga! Sve sta si napravio a pitas dal je dobro je sve sto smo mi krivo radili u pocetku zato jer nisamo radili kako si ti sad:-)

Ukratko sve si napravio savrseno. Kod rehidracije se kvasac ne dize nego vlazi 8)

Moj savjet sto se tice fermentacije tako "klasicnog" piva, je pusti ga 3 tjedna i onda flashiraj. Kod te gradacije i sastojaka, te temperature on je gotov nakon 2 tjedna sigurno, 3. tjedan je za "ciscenje" pive.

Kod vecih gradacija i kompleksnijih receptata definitivno treba mjeriti gradaciju, ali ovo je prilicno sigurno.

- rehidriraj uvijek, netreba se dizati
- 1 paketic bude ok sve do negdje 25-30 litara u fermentor (30 nategnuto)
- muckaj fermentor kolko ti srce zeli
- cim blize se priblizis temperaturi fermentacije kod hladjenja tim bolje, ali uzmi u obzir da kako se priblizavas svaki stupanj ces se sve vise morat "borit", pretpostavljam da je bitnije ako imas premalo kvasca, al onda radje bacis 2 paketica i miran si

Svaka cast za detaljnost!

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » sri kol 20, 2014 12:06 pm

Ma moralo je biti detaljno koliko dugo sam se pripremao za to. :-)
Više od pola godine čitanja a najbolje što sam uspio naučit samo sitnicu od svega toga.
No, polako mi već naviru razmišljanja šta ću sa drugim kuhanjem. Iskreno, još neznam jel mi je draže kuhati ili piti pivu. :)

Jedino me pranje ubilo taj dan. Krenuo sam kuhat pivu u 13h negdje, završio oko 19h i onda još sat i pol prao i spremao gomilu opreme.

Neznam kako ću se ponašat kada me rodbina i prijatelji budu pitali da im dam nešto pive. :-D

Avatar
johnny2211
Postovi: 362
Pridružen/a: čet lis 24, 2013 11:53 am
Lokacija: Varaždin

Post Postao/la johnny2211 » sri kol 20, 2014 12:11 pm

Evo bas si cijelo jutro razmisljam kako i sta napisati, odnosno sta sam vec napisao. Muci me hocu pomoci, kako su i meni pomogli, ali jednostavno nema opceg odgovora, sve sta sam napisao je i tocno i krivo, ovisi o puno faktora (moram imati disklejmer radi starosjedioca:-)

Uzivaj u kuhanju, nemoj da ti bude naporno i brzinski samo zato sto hoces imati pivo cim prije. Mi smo stalno pokusavali skratiti taj postupak nekim optimizacijama i zakljucak je: to je proces i traje cijeli dan, nekad 6h nekad 8h. Uzivaj, nama su optimizacije omogucile da tih 8h prodje lagano u druzenji i pricanju posto zivimo dislocirano.

Sto se tiće ciscenja, uvijek probaj paralelno to raditi. Tako da kad zavrsi brew day, imas zavrsno ciscenje cca 20ak min i bok.

Avatar
darioklc
Postovi: 281
Pridružen/a: sri kol 28, 2013 11:28 am
Lokacija: Karlovac
Kontakt:

Post Postao/la darioklc » uto kol 26, 2014 12:00 pm

Polako mi se probližava prvo flaširanje.
Na http://www.brewersfriend.com/beer-priming-calculator/
Gledam da karboniziram negdje oko 2.2 - 2.4 CO tako da će mi onaj dozator iz Sve za pivo, tj mjerica od 2.7g biti dovoljan za obični šećer?

Al dobro, eksperimentiranjem ću viditi kako mi paše.
Drugo pitanje mi je, jel stavljate flaše opet u kontrolirani okoliš na 20-22°C ili bilo gdje gdje je otprilike toplo.
Što se događa ako mi flaše stoje na recimo 13°C ili na 27°C?

Avatar
johnny2211
Postovi: 362
Pridružen/a: čet lis 24, 2013 11:53 am
Lokacija: Varaždin

Post Postao/la johnny2211 » uto kol 26, 2014 12:29 pm

Ako ne zelis previse filozofirati, imas dvije opcije (dobre za prvo flashiranje):

1. izracunaj kolicinu secera otopis i stavis u bottling bucket, te gore pivo i iz toga flashiraj

2. u svaku bocu stavi 2.5 grama secera i onda flashiraj

U svakom slucaju po obavezno ti treba sifon i bottling stick (ne treba ali nebih se upustao u to bez toga). Vagu preciznu imas na ebayu, ili posudi od nekog. (sad tek vidim da imas dozator, jos bolje:-)

Nakon flashiranja idealno bi bilo da su boce na istoj temperaturi na kojoj su fermentirale. Sto se tice ekstrema, na prehladnom ti secer nece odfermentirati, a na pretoplom niti ne zelis da ti piva bude.

Odgovori