Diskusije o kvascima
Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Diskusije o kvascima
Za to ti je skroz dovoljan i mali starter.. Pola litre vode, 50g DME. Prokuhaj, ohladi, pitchaj, promuckaj povremeno.
- HerrKriegel
- Postovi: 32
- Pridružen/a: sub lis 09, 2021 1:08 am
- Lokacija: Samobor
Re: Diskusije o kvascima
Raspoložen sam za eksperimentiranje
Bum probao sa jednim paketićem i starterom
Bum probao sa jednim paketićem i starterom
-
- Postovi: 22
- Pridružen/a: pon vel 24, 2020 9:07 pm
Re: Diskusije o kvascima
Pozdrav.
Planiram raditi prvo kiselo voćno pivo sa Philly sour kvascem. Planirao sam 50% Wheat + 50% Vienna, SG 1.045 i cca. 10 IBU. Dao bih Philly sour kvascu 4-5 dana da odradi kiseljenje i onda bih ubacio WB-06 (nemam drugi kvasac pri ruci). Cca. 5 dana nakon toga bih dodao voće (usitnjene i pasterizirane višnje i borovnice) i ostavio bih cca 2 tjedna sve skupa u primaru prije flaširanja.
Proizvođač ne preporuča flaširati sa Philly kvascem, radi toga dodatan kvasac...
Da li bi takva shema mogla funkcionirati?
Prijedlozi?
Planiram raditi prvo kiselo voćno pivo sa Philly sour kvascem. Planirao sam 50% Wheat + 50% Vienna, SG 1.045 i cca. 10 IBU. Dao bih Philly sour kvascu 4-5 dana da odradi kiseljenje i onda bih ubacio WB-06 (nemam drugi kvasac pri ruci). Cca. 5 dana nakon toga bih dodao voće (usitnjene i pasterizirane višnje i borovnice) i ostavio bih cca 2 tjedna sve skupa u primaru prije flaširanja.
Proizvođač ne preporuča flaširati sa Philly kvascem, radi toga dodatan kvasac...
Da li bi takva shema mogla funkcionirati?
Prijedlozi?
-
- Postovi: 620
- Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
- Lokacija: Osijek
Re: Diskusije o kvascima
Ma kakav crni WB06, šta će ti on. Samo Philly i deri.macgywer je napisao/la: ↑sri ožu 16, 2022 7:40 pmPozdrav.
Planiram raditi prvo kiselo voćno pivo sa Philly sour kvascem. Planirao sam 50% Wheat + 50% Vienna, SG 1.045 i cca. 10 IBU. Dao bih Philly sour kvascu 4-5 dana da odradi kiseljenje i onda bih ubacio WB-06 (nemam drugi kvasac pri ruci). Cca. 5 dana nakon toga bih dodao voće (usitnjene i pasterizirane višnje i borovnice) i ostavio bih cca 2 tjedna sve skupa u primaru prije flaširanja.
Proizvođač ne preporuča flaširati sa Philly kvascem, radi toga dodatan kvasac...
Da li bi takva shema mogla funkcionirati?
Prijedlozi?
Nakon 10ak dana dodaj voće koje si pasterizirao na 80C i to je to.
Zadnja izmjena: erda, dana/u čet ožu 17, 2022 10:27 am, ukupno mijenjano 1 put.
- Jonas
- Postovi: 358
- Pridružen/a: uto sij 29, 2019 2:11 am
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
Re: Diskusije o kvascima
Ako hoces pitchati kvasac za gaziranje koristi nesto tipa F2macgywer je napisao/la: ↑sri ožu 16, 2022 7:40 pmPozdrav.
Planiram raditi prvo kiselo voćno pivo sa Philly sour kvascem. Planirao sam 50% Wheat + 50% Vienna, SG 1.045 i cca. 10 IBU. Dao bih Philly sour kvascu 4-5 dana da odradi kiseljenje i onda bih ubacio WB-06 (nemam drugi kvasac pri ruci). Cca. 5 dana nakon toga bih dodao voće (usitnjene i pasterizirane višnje i borovnice) i ostavio bih cca 2 tjedna sve skupa u primaru prije flaširanja.
Proizvođač ne preporuča flaširati sa Philly kvascem, radi toga dodatan kvasac...
Da li bi takva shema mogla funkcionirati?
Prijedlozi?
po meni ne moras se zezati , flasiraj i to je to
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Diskusije o kvascima
Ne preporuca jer moze nastavit fermentirat u bocama.. A dodatni kvasac nece tu pomoc. Radije mu samo ostavi dovoljno vremena sa rijesi sto ima u fermentaciji.
-
- Postovi: 22
- Pridružen/a: pon vel 24, 2020 9:07 pm
Re: Diskusije o kvascima
Hvala na odgovorima. U tehničkoj dokumentaciji za Philly sour piše da je kod temperature 20° fermentacija završena u roku od 10 dana. Kod mene je 24-25° pa će to vjerojatno i brže ići.
Da li da pustim fermentaciju da prođe do kraja pa onda dodam pasteriziranu vocnu kašu ili dodam malo prije kraja, kad primijetim da fermentacija počne usporavati?
Planiram dosta usitniti voće ili čak napraviti sok pa vjerujem da će i taj dio završiti u roku od cca. deset dana, flaširati ću oko 2 tjedna nakon dodavanja voća pa mislim da ne bi smjelo biti bombica...
Da li da pustim fermentaciju da prođe do kraja pa onda dodam pasteriziranu vocnu kašu ili dodam malo prije kraja, kad primijetim da fermentacija počne usporavati?
Planiram dosta usitniti voće ili čak napraviti sok pa vjerujem da će i taj dio završiti u roku od cca. deset dana, flaširati ću oko 2 tjedna nakon dodavanja voća pa mislim da ne bi smjelo biti bombica...
- FrendPero
- Postovi: 203
- Pridružen/a: uto pro 25, 2018 10:07 am
Re: Diskusije o kvascima
Na tvome mjestu bi dodao voce kad fermentacija prode negdje polovicu, da das kvascu prostora da pojede i secere iz voca.
-
- Postovi: 620
- Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
- Lokacija: Osijek
-
- Postovi: 22
- Pridružen/a: pon vel 24, 2020 9:07 pm
Re: Diskusije o kvascima
Slušam kako vrevnjača bućka i razmišljam da li je Philly Sour samo dobar marketinški trik i da li bi se slično pivo moglo dobiti korištenjem "običnog" kvasca i dodatkom mliječne kiseline?
Da li sam ja još jedan sucker kojeg su navukli?
Na taj način bi se mogao precizno postaviti željen pH, mogao bi se izračunati točan postotak alkohola...
Da li se izravnim dodavanjem mliječne kiseline dobija neki drugi profil okusa nego što ga sam proizvodi Philly sour?
Pričekati ću još par dana za voće, staviti ću 8 ili 9 dan od početka fermentacije. Danas je 6. dan i još radi vrevnjača svake 2 sekunde...
Nema navedenih konzervansa na ambalaži voća pa ne bi trebalo ubiti kvasce, bar se nadam jer flaširam...
Da li mogu sa voćem direktno u primar ili će to dati neki off okus zbog spoja voća sa talogom?
Btw, nema puno taloga u demižonu, možda 2 cm i čini mi se da bi to mogao biti većinom kvasac.
Da li sam ja još jedan sucker kojeg su navukli?
Na taj način bi se mogao precizno postaviti željen pH, mogao bi se izračunati točan postotak alkohola...
Da li se izravnim dodavanjem mliječne kiseline dobija neki drugi profil okusa nego što ga sam proizvodi Philly sour?
Pričekati ću još par dana za voće, staviti ću 8 ili 9 dan od početka fermentacije. Danas je 6. dan i još radi vrevnjača svake 2 sekunde...
Nema navedenih konzervansa na ambalaži voća pa ne bi trebalo ubiti kvasce, bar se nadam jer flaširam...
Da li mogu sa voćem direktno u primar ili će to dati neki off okus zbog spoja voća sa talogom?
Btw, nema puno taloga u demižonu, možda 2 cm i čini mi se da bi to mogao biti većinom kvasac.
-
- Postovi: 620
- Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
- Lokacija: Osijek
Re: Diskusije o kvascima
Miješaš kruške i jabuke. Znaš li ti čemu služi mliječna kiselina i šta dobivaš njenim dodavanjem??macgywer je napisao/la: ↑pet ožu 25, 2022 6:21 amSlušam kako vrevnjača bućka i razmišljam da li je Philly Sour samo dobar marketinški trik i da li bi se slično pivo moglo dobiti korištenjem "običnog" kvasca i dodatkom mliječne kiseline?
Da li sam ja još jedan sucker kojeg su navukli?
Na taj način bi se mogao precizno postaviti željen pH, mogao bi se izračunati točan postotak alkohola...
Da li se izravnim dodavanjem mliječne kiseline dobija neki drugi profil okusa nego što ga sam proizvodi Philly sour?
Pričekati ću još par dana za voće, staviti ću 8 ili 9 dan od početka fermentacije. Danas je 6. dan i još radi vrevnjača svake 2 sekunde...
Nema navedenih konzervansa na ambalaži voća pa ne bi trebalo ubiti kvasce, bar se nadam jer flaširam...
Da li mogu sa voćem direktno u primar ili će to dati neki off okus zbog spoja voća sa talogom?
Btw, nema puno taloga u demižonu, možda 2 cm i čini mi se da bi to mogao biti većinom kvasac.
Guglaj malo
-
- Postovi: 22
- Pridružen/a: pon vel 24, 2020 9:07 pm
Re: Diskusije o kvascima
Imam samo 15-tak kuhanja za remenom pa sam još jako zelen i vrlo vjerojatno sam nešto pomiješao ali vidi pojašnjenje u nastavku.
Odabrao sam Philly sour jer se bez kontaminacije i dodatnog posla može jednostavno dobiti "kiselo pivo", ili barem nešto slično.
Philly sour prvih nekoliko dana fermentacije uz alkohol izlučuje mliječnu kiselinu i na taj način spušta pH na 3,2-3,5.
Nakon toga se mijenja proces fermentacije i u drugoj fazi je pH manje/više stabilan a proizvodi se alkohol.
Pošto ne znamo koliko šećera je otišlo na mlječnu kiselinu a koliko na alkohol ne možemo približno odrediti sadržaj alkohola u pivu.
Pošto ne možemo direktno odrediti koji će biti konačan pH ne možemo znati koliko će pivo biti kiselo.
Možemo malo utjecati pitch rate-om, aeracijom, temperaturom i sl. ali Philly sour spada u divlje kvasce i nije skroz predvidljiv.
Nasuprot tome da li bi se dobio sličan okus da se npr. odradi isto pivo sa nekim klasičnim kvascem, uzmimo za primjer Safeale s-04 i na kraju procesa, prije kegiranja ili flaširanja, dodamo mliječnu kiselinu kako bi se dobilo kvazi "kiselo pivo"?
Ili bi se na taj način dobio neki umjetan/neugodan osjet kiseline?
Dodao sam jednom malo mliječne kiseline prije flaširanja kad sam zadnji puta radio suhi stout i to je dosta podiglo doživljaj pive ali to je bilo nekoliko ml na 20 litara pive.
Kod kisele pive pretpostavljam da bi se moralo dodati desetke ml da se dobije okus "kisele pive"...
Odabrao sam Philly sour jer se bez kontaminacije i dodatnog posla može jednostavno dobiti "kiselo pivo", ili barem nešto slično.
Philly sour prvih nekoliko dana fermentacije uz alkohol izlučuje mliječnu kiselinu i na taj način spušta pH na 3,2-3,5.
Nakon toga se mijenja proces fermentacije i u drugoj fazi je pH manje/više stabilan a proizvodi se alkohol.
Pošto ne znamo koliko šećera je otišlo na mlječnu kiselinu a koliko na alkohol ne možemo približno odrediti sadržaj alkohola u pivu.
Pošto ne možemo direktno odrediti koji će biti konačan pH ne možemo znati koliko će pivo biti kiselo.
Možemo malo utjecati pitch rate-om, aeracijom, temperaturom i sl. ali Philly sour spada u divlje kvasce i nije skroz predvidljiv.
Nasuprot tome da li bi se dobio sličan okus da se npr. odradi isto pivo sa nekim klasičnim kvascem, uzmimo za primjer Safeale s-04 i na kraju procesa, prije kegiranja ili flaširanja, dodamo mliječnu kiselinu kako bi se dobilo kvazi "kiselo pivo"?
Ili bi se na taj način dobio neki umjetan/neugodan osjet kiseline?
Dodao sam jednom malo mliječne kiseline prije flaširanja kad sam zadnji puta radio suhi stout i to je dosta podiglo doživljaj pive ali to je bilo nekoliko ml na 20 litara pive.
Kod kisele pive pretpostavljam da bi se moralo dodati desetke ml da se dobije okus "kisele pive"...
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Diskusije o kvascima
I kvasac je marketinški trik. Mogao si nakon kuhanja dodat malo vodke za pogodit 5-6% alkohola, ohladit i odma pit.
-
- Postovi: 22
- Pridružen/a: pon vel 24, 2020 9:07 pm
Re: Diskusije o kvascima
Ne možeš samo tako vodka + voda. Moraš dodat aromu i CO2 i neki fancy naziv tipa seltzer i onda uz malo marketinga možeš na tome dobro i zaradit. Još ako dodaš neku umjetnu boju. A tek ako staviš riječ "hard" u naziv, auuu kako se tek onda prodaje.
Šalu na stranu i nemojte zamjeriti. Samo me interesira koja je razlika u okusu mliječne kiseline koju proizvodi kvasac Philly sour s obzirom na mliječnu kiselinu koju kupujemo i koristimo za regulaciju pH kod umiljavanja. Probati ću kod idućeg kuhanja odvojiti litru piva i spustiti pH mliječnom kiselinom na ~3.5 pa da vidim da'l će biti otrov ili nešto iskoristivo iz toga...
Šalu na stranu i nemojte zamjeriti. Samo me interesira koja je razlika u okusu mliječne kiseline koju proizvodi kvasac Philly sour s obzirom na mliječnu kiselinu koju kupujemo i koristimo za regulaciju pH kod umiljavanja. Probati ću kod idućeg kuhanja odvojiti litru piva i spustiti pH mliječnom kiselinom na ~3.5 pa da vidim da'l će biti otrov ili nešto iskoristivo iz toga...
- Jonas
- Postovi: 358
- Pridružen/a: uto sij 29, 2019 2:11 am
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
Re: Diskusije o kvascima
macgywer je napisao/la: ↑pet ožu 25, 2022 6:31 pmNe možeš samo tako vodka + voda. Moraš dodat aromu i CO2 i neki fancy naziv tipa seltzer i onda uz malo marketinga možeš na tome dobro i zaradit. Još ako dodaš neku umjetnu boju. A tek ako staviš riječ "hard" u naziv, auuu kako se tek onda prodaje.
Šalu na stranu i nemojte zamjeriti. Samo me interesira koja je razlika u okusu mliječne kiseline koju proizvodi kvasac Philly sour s obzirom na mliječnu kiselinu koju kupujemo i koristimo za regulaciju pH kod umiljavanja. Probati ću kod idućeg kuhanja odvojiti litru piva i spustiti pH mliječnom kiselinom na ~3.5 pa da vidim da'l će biti otrov ili nešto iskoristivo iz toga...
lactic adition - philly - kettle sour
mjenjaš jednostavnost izrade za kompleksnost okusa
ja sam do sada samo lactic adition i philly , za kettle sour nisam imao volje
samo dodavanje kiseline mozes pivu popraviti i dati joj dodatnu nijansu , ali nije to pravi sour