vinski / pivski kvasac

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

Odgovori
scanic
Postovi: 4
Pridružen/a: čet lip 30, 2022 4:55 pm

vinski / pivski kvasac

Post Postao/la scanic » čet stu 03, 2022 12:14 pm

Pozdrav,

da li netko zna koja je, zdravo seljački objašnjeno, razlika između vinskog i pivskog kvasca?
drugo pitanje, pivska fermentacija sa vinskim kvascem, imao netko iskustva i koji je koristio?

lp,
šimun

Avatar
Poljo
Postovi: 2553
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la Poljo » pet stu 04, 2022 2:31 pm

Razlika između kojeg vinskog i kojeg pivskog kvasca.
Postoji velika razlika između npr Lalvin 71B kvasca za slatka vina i Lalvin QA23 kvasca za suha bijela vina.
Nema baš nekih istraživanja kako se neki od njih ponaša u pivskoj sladovini.

Isto tako su ogromne razlike između US05 i S04 pivskih kvasaca i nije poznato kakve okuse bi oni mogli dati u vinu.

Generalno gledano nema neke razlike.. svi pripadaju vrsti: Saccharomyces cerevisiae, ali unutar te vrste ima jako velikih razlika.. i neki su selekcionirani po dobrim karakteristikama koje daju u nekom vinu, a neki drugi po dobrim karateristikama koje daju u određenom pivskom stilu.

Uz ovoliki izbor pivskih kvasaca koje danas imamo ne vidim baš neku potrebu za fermentaciju s vinskim.. To je možda imalo smisla prije 10-15 godina kad je sve osim Di-go kvasca bilo jako teško za nabaviti.
slika

scanic
Postovi: 4
Pridružen/a: čet lip 30, 2022 4:55 pm

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la scanic » pon stu 07, 2022 3:36 pm

Poljo je napisao/la:
pet stu 04, 2022 2:31 pm
Razlika između kojeg vinskog i kojeg pivskog kvasca.
Postoji velika razlika između npr Lalvin 71B kvasca za slatka vina i Lalvin QA23 kvasca za suha bijela vina.
Nema baš nekih istraživanja kako se neki od njih ponaša u pivskoj sladovini.

Isto tako su ogromne razlike između US05 i S04 pivskih kvasaca i nije poznato kakve okuse bi oni mogli dati u vinu.

Generalno gledano nema neke razlike.. svi pripadaju vrsti: Saccharomyces cerevisiae, ali unutar te vrste ima jako velikih razlika.. i neki su selekcionirani po dobrim karakteristikama koje daju u nekom vinu, a neki drugi po dobrim karateristikama koje daju u određenom pivskom stilu.

Uz ovoliki izbor pivskih kvasaca koje danas imamo ne vidim baš neku potrebu za fermentaciju s vinskim.. To je možda imalo smisla prije 10-15 godina kad je sve osim Di-go kvasca bilo jako teško za nabaviti.
huh moram priznati i nisi mi puno rekao
ovako evo jedna razlika da se mene pita spada u bitne - cijena

https://brewshop.hr/proizvod/lalvin-ec-1118-5-g/
5 grama je 26 kn odnosno da lakše usporedim 10 grama je 52kn

http://www.pavin.hr/proizvod/lalvin-ec-1118/
kod njih sam uzeo za istu količinu ali vinskog kvasca (10grama) 5.7kn + prihrana zaokružimo 2.3kn ukupno 8 kuna

ili imaš neku foru da se pivski kvasac nabavlja povoljnije pa da zaživi rečenica "To je možda imalo smisla prije 10-15 godina kad je sve osim Di-go kvasca bilo jako teško za nabaviti."

Puyol
Postovi: 783
Pridružen/a: ned pro 25, 2016 12:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la Puyol » pon stu 07, 2022 3:49 pm

Kako god da okrenes, pola litre dobrog crafta je 25+kn, pola litre zuje je valjda danas 8+kn. A ti bi riskirao zbog troska od 0.8kn po pola litre pive (cijena najkoristenijeg pivskog us05 kvasca uzeta u obzir).

scanic
Postovi: 4
Pridružen/a: čet lip 30, 2022 4:55 pm

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la scanic » pon stu 07, 2022 4:13 pm

Puyol je napisao/la:
pon stu 07, 2022 3:49 pm
Kako god da okrenes, pola litre dobrog crafta je 25+kn, pola litre zuje je valjda danas 8+kn. A ti bi riskirao zbog troska od 0.8kn po pola litre pive (cijena najkoristenijeg pivskog us05 kvasca uzeta u obzir).
smatram da si otišao u smjeru koji nije moja poanta, naravno da je okus bitan.
stoga sam ovu subotu skuhao turu od 70 litara u koju redovno stavim 3 x US05
no ovog puta sam podijelio 40 litara i 30 litara (fermentori definiraju) jer nisam profesionalac da znam ponoviti dva kuhanja 100% isto :)
u jednom je vinski kvasac u drugom US05 isti tretman hlađenja na vanjskoj temp vode od 15 stupnjeva 2 tjedna
pa budem vidio i okusio za cca 3 tjedna ;)

nemam ništa protiv ako će postojati razlika no ako utresu isti kvasac i nazovu ga pivski i lupe cijenu 50 kuna a ako je isti kvasac na vrećici vinskog je 6 kuna ooonda vuku za nos. samo me zanima jel mi okus prihvatljiv ili je bzvz
piva se ne proljeva nego ide u kazan za rakiju (stari baš navija za to)
test.jpg
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

Avatar
mbed
Postovi: 251
Pridružen/a: pet lip 10, 2011 2:16 pm
Lokacija: Zagreb-Srednjaci

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la mbed » pon stu 07, 2022 6:27 pm

Ako radiš tako velike šarže, zašto si ne kupiš pakiranje kvasca od 500g?
https://hopsishop.com/shop/yeast/fermen ... ale-us-05/
Trenutno ti je kod njih besplatna dostava za narudžbe iznad 50€.
Ispadne te cijena po "vrečici" odnosno 11.5g cca 10kn, a to ti je jako usporedivo sa tvojim vinskim kvascem.

Puyol
Postovi: 783
Pridružen/a: ned pro 25, 2016 12:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la Puyol » pon stu 07, 2022 11:24 pm

scanic je napisao/la:
pon stu 07, 2022 4:13 pm
Puyol je napisao/la:
pon stu 07, 2022 3:49 pm
Kako god da okrenes, pola litre dobrog crafta je 25+kn, pola litre zuje je valjda danas 8+kn. A ti bi riskirao zbog troska od 0.8kn po pola litre pive (cijena najkoristenijeg pivskog us05 kvasca uzeta u obzir).
smatram da si otišao u smjeru koji nije moja poanta, naravno da je okus bitan.
stoga sam ovu subotu skuhao turu od 70 litara u koju redovno stavim 3 x US05
no ovog puta sam podijelio 40 litara i 30 litara (fermentori definiraju) jer nisam profesionalac da znam ponoviti dva kuhanja 100% isto :)
u jednom je vinski kvasac u drugom US05 isti tretman hlađenja na vanjskoj temp vode od 15 stupnjeva 2 tjedna
pa budem vidio i okusio za cca 3 tjedna ;)

nemam ništa protiv ako će postojati razlika no ako utresu isti kvasac i nazovu ga pivski i lupe cijenu 50 kuna a ako je isti kvasac na vrećici vinskog je 6 kuna ooonda vuku za nos. samo me zanima jel mi okus prihvatljiv ili je bzvz
piva se ne proljeva nego ide u kazan za rakiju (stari baš navija za to)
test.jpg


Sve5, ne znam kako ispada piva sa vinskim kvascem, niti me zanima. Tebe zanima, naprvai test. Dapace. I jabi rezultate svakkao. Samo sam napisao komentar na tvoj post vezano uz usporedbu cijena, a i slazem se sa poljom, uz ovakav izbor pivskih kvasaca, ne vidim razloga za koristelnje jeftinijih vinskih.

Zivio

Avatar
Poljo
Postovi: 2553
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la Poljo » uto stu 08, 2022 9:38 am

scanic je napisao/la:
pon stu 07, 2022 3:36 pm
https://brewshop.hr/proizvod/lalvin-ec-1118-5-g/
5 grama je 26 kn odnosno da lakše usporedim 10 grama je 52kn
Ovo što si linkao i što kažeš da ti je skupo je isto vinski kvasac.
Idealan kvasac za pjenušava vina, voćna vina i jabukovaču
:roll:
slika

ninoid
Postovi: 300
Pridružen/a: uto srp 28, 2009 9:36 pm
Lokacija: Zadar

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la ninoid » čet pro 15, 2022 11:48 pm

Koliko sam ja proučavao literaturu (nisam probao, a mislim da se i ne isplati), osnovna razlika je što vinski kvasac jede isključivo jednostavne šečere, a pivski djelomično (što veća atenuacija, to više) i složenije šečere kao što je maltoza dok su mu jednostavni šečeri kao nama fast-food. Po tome bi ispalo da, ako kuhaš pivo isključivo sa žitom (bez dodatka jednostavnog šečera), vinski kvasac nema što jesti i dobiti ćeš slatko pivo. S druge strane, ako pivski kvasac koristiš za vino, bez obilate doze hrane za kvasac, doći će do mutacije i rezultat neće biti vino.

scanic
Postovi: 4
Pridružen/a: čet lip 30, 2022 4:55 pm

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la scanic » pon sij 16, 2023 10:58 am

Evo ako nekoga zanima, moj je zaključak da sada redovno kuhanje prebacuje pola u fermentor sa pivskim kvascem (najčešće US-05) pola u fermentor sa vinskim kvascem
kao što rekoh u fermentor sa vinskim kvascem se dodaje prihrana za kvasac odnosno isti proces kao da se radi vino

meni su obje vrste pive zanimljive na svoj način, pivski kvasac daje punoću okusa moglo bi se reći ->piva piva
dok sam dobio zanimljive okuse sa vinskim kvascem, više je pitko i osvježavajuće

tako da zaključak :) nije strogo samo vinski kvasac a ni pivski! :)

MaliMish
Postovi: 14
Pridružen/a: sri stu 30, 2016 9:11 am
Lokacija: Varazdin

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la MaliMish » pon sij 23, 2023 10:53 am

Vjerojatno se kvasac zove pivski/vinski (i sad opet tu idemo dalje u kategorije pa pod-kategorije , itd..) cisto zbog toga jer je godinama radjena selekcija da izvuce van ono najpozeljnije iz sirovine koju fermentira. Nigdje ne pise da nemozes fermentirat bilo kakvu slatku tekucinu sa bilo kojim kvascem. Rezultati ce naravno varirati.

Postoji Italian Grape Ale pivska kategorija u BJCP-u pa slobodno procitaj.
https://www.bjcp.org/beer-styles/x3-italian-grape-ale/

Bas sam radio oko Bozica cider i odlucio se na belgijski kvasac. Rezultat otprilike ono sto sam ocekivao i meni po volji. Belgijski esteri i jabuka u okusu.

U konacnici, mislio sam da se tvoje pitanje odnosi vise na biokemijsku razliku pivskog i vinskog kvasca i kaj mozemo ocekivat od jednog a kaj od drugog, ali nekak se stvar svodi na cijenu. Ukoliko zelis minimizirati troskove kvasca predlazem da istrazis temu startera i banke kvasca.

Avatar
n00b
Postovi: 9
Pridružen/a: ned sij 30, 2022 11:33 pm

Re: vinski / pivski kvasac

Post Postao/la n00b » pon sij 23, 2023 12:06 pm

Možeš li reći koji 'vinski' kvasac si koristio?
[DRINKER]

Odgovori