Eisbock

... koje koristite i gdje ih nabaviti

Moderator/ica: Poljo

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 9:15 am

Za računanje koliko otprilike može imati alkohola poslije hladne destilacije, formula koja mi je logična je

NOVI ABV=(STARI VOLUMEN/NOVI VOLUMEN)*STARI ABV

Pr. 10l prije smrzavanja, 3l izvadimo u ledu , novi volumen je 7l

ABV = (10/7)*7% = 10%

Jel sam u pravu ili me logika vara?

Avatar
Toples
Postovi: 1917
Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
Kontakt:

Re: French Saison M29

Post Postao/la Toples » pet vel 08, 2019 9:40 am

Pemac je napisao/la:
pet vel 08, 2019 9:15 am
Za računanje koliko otprilike može imati alkohola poslije hladne destilacije, formula koja mi je logična je

NOVI ABV=(STARI VOLUMEN/NOVI VOLUMEN)*STARI ABV

Pr. 10l prije smrzavanja, 3l izvadimo u ledu , novi volumen je 7l

ABV = (10/7)*7% = 10%

Jel sam u pravu ili me logika vara?
štima ti formula
save a tree - drink beer

chus
Postovi: 29
Pridružen/a: čet vel 09, 2017 9:18 am
Lokacija: Pula

Re: French Saison M29

Post Postao/la chus » pet vel 08, 2019 9:48 am

Poljo je napisao/la:
čet vel 07, 2019 10:56 am
chus je napisao/la:
čet vel 07, 2019 9:30 am
Može pojašnjenje iz kojeg razloga ćeš smrznuti pivo?
Icebock ;) Takozvana hladna destilacija. Mlinarica je nedavno izula sa svojom verzijom toga.
Aha, nisam povezao jer se radi o IPI. Jel to uopce poželjno u black IPA-i?
Ali svaka čast za eksperimentiranje.
A Mlinarica je zakon, pio sam neka njihova piva i sva odlicna. I dečki su zajebanti svjetski!

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 9:55 am

chus je napisao/la:
pet vel 08, 2019 9:48 am
chus je napisao/la:
čet vel 07, 2019 9:30 am
Može pojašnjenje iz kojeg razloga ćeš smrznuti pivo?
Aha, nisam povezao jer se radi o IPI. Jel to uopce poželjno u black IPA-i?
Nemam pojma. Nije ni da me briga previse :mrgreen:

:pivo4:

Avatar
Poljo
Postovi: 1855
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: French Saison M29

Post Postao/la Poljo » pet vel 08, 2019 11:17 am

Gorčina će se dosta pojačat.. u mom slučajnom eksperimentu je rezultat bio dosta jak i težak.. puna usta hmelja i gorčine. nije da je loše, ali teško.
možda nebi bilo loše ići na manji ibu u originalu da kad se pojača bude u normali.

Što se tiće formule, računaš 100% iskoristivost bez gubitaka, a mislim da je to ipak malo preoptimistično. ;)
slika

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 11:27 am

Poljo je napisao/la:
pet vel 08, 2019 11:17 am
Gorčina će se dosta pojačat.. u mom slučajnom eksperimentu je rezultat bio dosta jak i težak.. puna usta hmelja i gorčine. nije da je loše, ali teško.
možda nebi bilo loše ići na manji ibu u originalu da kad se pojača bude u normali.

Što se tiće formule, računaš 100% iskoristivost bez gubitaka, a mislim da je to ipak malo preoptimistično. ;)
Moji eksperimenti i moji zaključi što se ovoga tiče dovode do zaključka (al ga serem :D ):

Led u sebe kupi minimalno okusa iz piva, zato se sve pojačava. Na oba primjera bilo je identična stvar. Pojačana karamela, pojačan okus alkohola, pojačana gorčina (hmeljnu aromu ne mogu ocjeniti jer je dosta zamaskirana iza toga svega, miris se gubi, osjetno). Za pretpostaviti mi je onda da ako trećinu maknem, o osnovnom pivu se sve pojača za trećinu (savršeni slučaj, baš kao što si spomenuo da je preoptimistično, ali od nekuda se treba krenuti, nisam tip koji se svega drži ko pijan plota). Samim time i IBU tako ode gore po tom omjeru. IBU 100 će otići na 133(zarez 3333333...).

Eto to je šturo teorija...

EDIT: pitanje koliki se dio tebi zamrznuo...

Avatar
Poljo
Postovi: 1855
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: French Saison M29

Post Postao/la Poljo » pet vel 08, 2019 11:48 am

Ma samo velim, da u formulu treba dodati *lP na kraj.
Pošto ovo još nije nitko radio nazovimo lP = La Pemčeva konstanta, koja je neki broj između 0 i 1 koji treba odrediti ;)

Nisam nešto mjerio.. smrznulo mi se nešto više od pola kega, to sam skužio ujutro i keg sam okrenuo naopako na drugi mali keg, do navečer se odledilo precurilo u mali keg nešto oko pola malog kega a ostatak leda izgledao dosta svjetlo pa sam tu stao.
Evo iskopao sam sliku kako je smrznuti keg izgledao, za znanost :mrgreen: :
slika
slika

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 12:04 pm

Da, dosta je to slično kako sam ja u bocama radio. baš je ta boja, a ona tekućina prva koja izlazi (pošto se u boci sve smrzne) je baš alkohol alkohol. Okus ko da ližeš pod u ambulanti...

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 12:13 pm

Poljo je napisao/la:
pet vel 08, 2019 11:48 am
Ma samo velim, da u formulu treba dodati *lP na kraj.
Pošto ovo još nije nitko radio nazovimo lP = La Pemčeva konstanta, koja je neki broj između 0 i 1 koji treba odrediti ;)
a ne znam kako bi izmjerio alc poslije. bi hidrometar igrao ulogu? Mislim da čak i ne. Vađenjem leda gustoća bi se povečavala, a opet razina alc raste pa rijedi pivo. Taj omjer je zanimljiv za ispratiti...

Avatar
Poljo
Postovi: 1855
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: French Saison M29

Post Postao/la Poljo » pet vel 08, 2019 1:22 pm

Mislim da bi igrao hidrometar, ali opet, ti mjeriš samo FG.
Je li procjenjeni OG povečan istom proporcijom je upitno.

Znači imat ćeš 3 mjerenja a trebaju ti 4 (zadnje je nemoguće)
OG prije smrzavanja: 1.074
FG prije smrzavanja: 1.013
FG nakon smrzavanja: 1.018

da bi iz tih brojeva izračunao alkohol treba ti virtualni "OG nakon smrzavanja" koji bi trebalo nekako procjeniti.
Imam neki feeling da bi to moglo ići po računici 18/13*74 = 102 pa da je virtualni OG bio 1.102 što bi za ovaj primjer dalo 11% alkohola od originalnih 8%

Nisam 100% siguran u matematičku ispravnost te računice :)
slika

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: French Saison M29

Post Postao/la Pemac » pet vel 08, 2019 1:25 pm

Poljo je napisao/la:
pet vel 08, 2019 1:22 pm
Mislim da bi igrao hidrometar, ali opet, ti mjeriš samo FG.
Je li procjenjeni OG povečan istom proporcijom je upitno.

Znači imat ćeš 3 mjerenja a trebaju ti 4 (zadnje je nemoguće)
OG prije smrzavanja: 1.074
FG prije smrzavanja: 1.013
FG nakon smrzavanja: 1.018

da bi iz tih brojeva izračunao alkohol treba ti virtualni "OG nakon smrzavanja" koji bi trebalo nekako procjeniti.
Imam neki feeling da bi to moglo ići po računici 18/13*74 = 102 pa da je virtualni OG bio 1.102 što bi za ovaj primjer dalo 11% alkohola od originalnih 8%

Nisam 100% siguran u matematičku ispravnost te računice :)
hm hm. pozata mi je ova formula, i mislim da bi čak u jednu ruku i igralo. budem bacio to na papir sve kada napravim pivo pa ćemo vidjeti kuda to ide..

chus
Postovi: 29
Pridružen/a: čet vel 09, 2017 9:18 am
Lokacija: Pula

Re: French Saison M29

Post Postao/la chus » pet vel 08, 2019 2:31 pm

Vrlo vjerojatno ta računica ne drži vodu... jer je pretpostavka da se alkohol nikada ne zaledi i on uvijek iscuri, a nešto šećera se ipak zaledi i bude izdvojeno s ledom. Imamo vodu koja se prva kristalizira i alkohol koji se nikada ne kristalizira, a pitanje je sta se događa sa šećerom, okusima, mirisima, gorčinom....
Tako da mozda i FG nakon zaleđivanja bude veći, ali će alkohola biti još i više od ovog poljinog izračuna...

Avatar
Poljo
Postovi: 1855
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Eisbock

Post Postao/la Poljo » pet vel 08, 2019 2:40 pm

Proimjenio sam naslov teme u Eisbock jer smo davno odustali od "French Saison M29" a ima za ovo korisnih informacija :)
Edit: korisnih nagađanja :mrgreen:
slika

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: Eisbock

Post Postao/la Pemac » uto vel 12, 2019 1:02 pm

Kad zamrznem, odvojim dio koji mi treba, el bi ponovnim smrzavanjem tog "glavnog" dijela smanjio rizik infekcije i smanjio utjecaj oksidacije?

Znači, ostavim dan, dva u škrinji to, i onda jednostavno ištekam škrinju i da se to dovede u normalno stanje i temperaturu za dodavanje kvasca i šečera za karbonizaciju.

Ovaj vikend vjerojatno to budem kuhao pa finiširam neke ideje i idejice, ali nigdje baš previše info nema...

Avatar
Pemac
Postovi: 443
Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
Lokacija: Hercegovac/Bjelovar/Križ

Re: Eisbock

Post Postao/la Pemac » uto vel 12, 2019 1:47 pm

RECEPT:

11kg - Pale ale
2kg - Aroma
2kg - Muncih
2kg – Melanoidin
1kg – zobene
0.5 – chocolate (+ 0.75 cold steep zadnjih 10min)
1kg – dekstorza zadnjih 10 min

KVASAC: US 05.

El Dorado cijelo vrijeme;

60min – 75g,
20min – 30g,
10min- 50g,
5min – 100g.

Izvaditi hmeljeve kad ugasim plamen. Spustiti temp. na 50C i dodati 150g i ostaviti pola sata.

1. Dry hop odmah 100g (izvaditi nakon 3 dana)
2. Dry hop 100g ostaviti 5-7 zadnjih dana.

30l odmah flaširati.
30l zamrznuti. Izvuči van 18l, flaširati 9l.

KVASAC: M42 New World Strong Ale.
3. Dry hop u ostalih 9l - 50g, ostaviti 3-5 dana, zatim i to flaširati.

Profil vode:

Ca – 80, Mg – 12, Na – 34, Cl – 60, SO4 – 160

ABV - 7,2
IBU – 70 (radi sigurnosti)

2. ABV - 11-12
2. IBU - haha a vidjet ćemo

Odgovori