CFC by tante

rubrika za fotke opreme, piva, opise kako ste napravili neki komad opreme i sl.

Moderator/ica: Poljo

Odgovori
Avatar
piccasso
Postovi: 361
Pridružen/a: ned lip 19, 2011 9:52 pm
Lokacija: Čakovec

Post Postao/la piccasso » sub lis 06, 2012 2:01 pm

slike same izrade nemam ali sad sam jednu napravio da se vidi spoj i ....
sa ovim materijalom se barata bez problema savijanje čak i još lakše nego sa bakrom.
a što se trovanja bakrom tiće tu nema problema jer svi se mi trujemo na raznorazne načine ali ako se da nešto sprječiti zašto to nebi napravili. Sve je to stvarno zanemariva količina otrova ali se on u nama taloži i problemi nastaju tek kod dugogodišnje upotrebe . Nemaš potrebe bacati ovaj svoj CFC jer najvjerojatnije nikad nečeš osjetiti posljedice ali ovo sam morao sve napisati da svi oni koji idu u izradu ovakvih CFC-a ipak pokušaju koristiti druge materijale (bolje i povoljnije)
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
više od 40 godina iskustva u ispijanju piva i 7 u kuhanju

Avatar
Don Genovese
Postovi: 2768
Pridružen/a: čet ožu 03, 2011 11:12 am
Lokacija: Kutina

Post Postao/la Don Genovese » sub lis 06, 2012 8:19 pm

Dakle, piccasso, nisam uspio skužit' koji ti je to materijal. Možda bakrena, izvana pocinčana cijev vrlo tanke stijenke?
BTW: bakrene cijevi se vrlo efikasno mogu spajati i raznih izvedbi spojnicama sa duplim prstenom. Danas ima za kupiti i lema bez olova, jednako dobrog za spojeve (u elektronici se primjenjuje sve češće, pod tzv. "RoHS Compliance").
Sreće na vreće, pivu na nepce i ne buš trebal ni zubotrebce ... Vito.

Avatar
mali badem
Postovi: 3309
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » sub lis 06, 2012 8:32 pm

don, na prethodnoj strani je link .pogledaj pod cjevi pa prokomentiraj.poz

Avatar
Don Genovese
Postovi: 2768
Pridružen/a: čet ožu 03, 2011 11:12 am
Lokacija: Kutina

Post Postao/la Don Genovese » sub lis 06, 2012 9:14 pm

Hvala mali bademe. Kroz takve stranice meni treba vodič. Kako je picasso spominjao cijevi u pivarstvu tako pod piva na tom linku nigdje nema cijevi :roll: . Bio sam na njihovoj stranici već davno prije i nikako skužit' gdje su prava vrata za ulazak. Možda disleksija? Alzheimer?
Ja sam svoj CFC napravio od 316L promjera 10 mm i stijenke 1 mm debljine. Duljina 2 x 6 m. I zadovoljan sam. Poklonjenom konju se ne gleda u zube.
U životu sam se nasavijao i bakra, a i 316L, od promjera 6 do 14 mm. Tko će kupovati ove tankostijenske cijevi, malo manje žilave su od 304 materijala. I nisu kao da savijaš bakar, teže je i zahtjevnije. Dobro je što je već formirana u kolut. Kad ju nejednako (neravnomjerno) opteretiš na savijanje, "prežmikne" se zbog tanke stijenke i ne da se više vratiti ni približno u prvobitni oblik, kao bakar npr. I izgubi poprilično na površini presjeka na tom mjestu. Koliko vidim, picasso je valjda kao spojnicu (lijeva siva na izlazu) iskoristio el.kabelsku uvodnicu. Dobar trik, a radi.
Baš po katalogu vidim da bi takvih cijevi trebalo biti i u Strojoprometu. Cijena okvirna 68 kn / kg, PDV uračunat.
Sreće na vreće, pivu na nepce i ne buš trebal ni zubotrebce ... Vito.

Avatar
mali badem
Postovi: 3309
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » sub lis 06, 2012 9:47 pm

cjevi su pod -proizvodi- .tablica je s vrstom materijala i kemijskim sastavom, pa ako ti te brojke nešto znače......reci nam.
koristim 14 m Cu , fi 12mm , pa računam da je ekvivalent ovakve cjevi fi 10mm 50 % duži.
ako se koriste za rashladnu tehniku sigurno su nehrđajuće

Avatar
Don Genovese
Postovi: 2768
Pridružen/a: čet ožu 03, 2011 11:12 am
Lokacija: Kutina

Post Postao/la Don Genovese » sub lis 06, 2012 10:51 pm

Pa, da, to sam već našao kad sam ti napisao: hvala :D .
AISI 304 i 316L su najpoznatiji nerđajući materijali u rvackoj. Za kemijsku otpornost prema pivi dovoljno je i 304, koji je inače oko 20-tak % jeftiniji. Nisam znao da te zanima zamjena tvoje postojeće spirale. Vrlo jednostavno ti je za proračunat', ako želiš zadržati ekvivalent učinka postojeće od bakra. Površina cijevi od 304 mora biti za onoliko veća od površine sadašnje bakrene cijevi za koliko je koef. toplinske vodljivosti bakra veći od materijala 304, pod uvjetom da je brzina oba medija (piva i vode) jednaka kod obje izvedbe.

Strpi se malo. Moram naći koeficijente negdje.

Ne znam zašto želiš mijenjati baš cijev od CFC-a, u kojemu ti pivo ne boravi dulje od (što ja znam, treba točno izračunat' razliku tlaka, otpor cijevi, poprečni presjek, duljinu, brzinu pive ...) npr. 10 sekundi.
Ja slučajno imam AISI 316L CFC, ali mi je u bojleru od HERMS-a bakrena 14-ica kroz koju cirkulira piva i do 3 sata. Ne bojim se ja bakra. Pa ljudi još od bakrenog doba kuhaju u bakru i naravno da ni jedan nisu doživjeli 150 godina života. U Bosni bez bakrenog lonca nema dobre klope.

U škrinji, npr. LTH kakvu ja koristim, cijev za hlađenje je od bakra. Probušio sam je svrdlom, pa sam je zalemio i ponovo napunio sustav plinom.
Sreće na vreće, pivu na nepce i ne buš trebal ni zubotrebce ... Vito.

Avatar
mali badem
Postovi: 3309
Pridružen/a: sub srp 02, 2011 4:09 pm
Lokacija: zagreb-južni

Post Postao/la mali badem » sub lis 06, 2012 11:47 pm

don, hvala na trudu. koristim IMC ili PTH (potopni hladnjak ) . potpuno sam zadovoljan s njim i nemam ga namjeru mjenjati. sva namjera je bila da zaokružimo informaciju . : osim Cu ,za hlađenje možemo koristiti i i tankostjene nehrđajuče cjevi ( te i te ) po ukupnoj cjeni približno istoj ?? kao Cu . za sve nove koji su u dvojbama ! srdač poz :pivo3: :hmelj:

Avatar
piccasso
Postovi: 361
Pridružen/a: ned lip 19, 2011 9:52 pm
Lokacija: Čakovec

Post Postao/la piccasso » ned lis 07, 2012 9:29 am

ma nema potrebe mjenjati vaše postoječe CFC-e ali ja sam ovo napisao za one koji će raditi sebi novi da uzmu u obzir otrovnost bakra (doista je zanemariva zbog kratkotrajnosti boravka sladovine u njemu) i cijenu s jedne strane i jeftinije tankoslojne cijevi koje se inače koriste u pivarstvu.
samo moram ispraviti Don Genovese-a da nije za nas olakotno to što je ova tankoslojna cjev već savinuta u spiralu jer sam je morao izravnati da bi mogao nataknuti vanjsku cjev za prolazak vode i bez problema se opet savija da se ni na jednom mjestu nije "prežmiknula" čak se usudim reći da se sa njima radi još lakše nego sa bakrom baš zbog debljine stjenke.
više od 40 godina iskustva u ispijanju piva i 7 u kuhanju

Avatar
diS
Postovi: 1159
Pridružen/a: uto ožu 29, 2011 8:28 pm
Lokacija: Kaštela

Post Postao/la diS » ned lis 07, 2012 10:23 am

Ne bojim se otrovnosti bakra al me živcira oksidacija...
Ovo s inoxom tanke stijenke je jako dobra (i povoljna) ideja.. ionako imam nezavršenu narudžbu kod Karmen iz ur.-oprema pa bih mogao dodati još 8m cijevi i napokon zamjeniti HEX cijev.

Avatar
Don Genovese
Postovi: 2768
Pridružen/a: čet ožu 03, 2011 11:12 am
Lokacija: Kutina

Post Postao/la Don Genovese » ned lis 07, 2012 10:36 am

piccasso je napisao/la:ma nema potrebe mjenjati vaše postoječe CFC-e ali ja sam ovo napisao za one koji će raditi sebi novi da uzmu u obzir otrovnost bakra (doista je zanemariva zbog kratkotrajnosti boravka sladovine u njemu) i cijenu s jedne strane i jeftinije tankoslojne cijevi koje se inače koriste u pivarstvu.
samo moram ispraviti Don Genovese-a da nije za nas olakotno to što je ova tankoslojna cjev već savinuta u spiralu jer sam je morao izravnati da bi mogao nataknuti vanjsku cjev za prolazak vode i bez problema se opet savija da se ni na jednom mjestu nije "prežmiknula" čak se usudim reći da se sa njima radi još lakše nego sa bakrom baš zbog debljine stjenke.
Kolika je cijena te cijevi?
Ja sam jednu svoju cijev prvo greškom smotao prije navlačenja vanjskog šlaufa pa sam ju premazao tekućim sapunom i šlauf (bio je dosta mekan) je išao puno lakše. Može i jestivo (ili silikonsko) ulje, bilo što da smanji trenje.
Sreće na vreće, pivu na nepce i ne buš trebal ni zubotrebce ... Vito.

Avatar
piccasso
Postovi: 361
Pridružen/a: ned lip 19, 2011 9:52 pm
Lokacija: Čakovec

Post Postao/la piccasso » ned lis 07, 2012 11:31 am

cijena 8mm po dužnom metru je 8,5kn+pdv
ja sam platio 10m 107kn (dobio sam 12m cjevi jer su baš takvu imali pa im se nije dalo rezati)
pokušao sam ja odmah navuči šlauf ali išlo je samo do prvog metra pa sam vidi da to nebu baš tako lako išlo , odmotao spiralu i tada je išlo super. Malo sam se i ja bojao kako će se to opet smotati u spiralu zbog tanke stjenke ali baš sam se ugodno iznenadio. kompletni CFC sam napravio za 1 sat . Možda bi jedino ove uvodnice za struju ipak rađe stavio metalne jer ove koje su kod mene plastične bi mogle brzo otići zbog ulazne temperature sladovine od 100C
više od 40 godina iskustva u ispijanju piva i 7 u kuhanju

Avatar
tinl
Postovi: 1719
Pridružen/a: sri vel 13, 2013 8:02 pm
Lokacija: požega

Post Postao/la tinl » pon vel 25, 2013 11:48 pm

nisam do sad čuo za oprema uređaji sad pregledao malo stranicu i mogu ti reči da sam se pravo ugodno iznenadio.. krečem tvojim stopama što se hladnjaka tiče. hvala za info.

Avatar
Mogwai
Postovi: 542
Pridružen/a: sub sij 21, 2012 3:41 pm
Lokacija: Sveta Nedelja/Samobor

Post Postao/la Mogwai » uto vel 26, 2013 10:33 am

Jedno pitanje:
dali se može preko CFC-a hladiti "slobodnim padom" ili mora biti pumpa u sistemu?

Avatar
Don Genovese
Postovi: 2768
Pridružen/a: čet ožu 03, 2011 11:12 am
Lokacija: Kutina

Post Postao/la Don Genovese » uto vel 26, 2013 10:46 am

Može i slobodnim padom, ali traje malo dulje. Preporučam ti unutrašnju cijev (kroz koju ide sladovina) unutarnjeg promjera barem 10mm. Moj je 8mm s pumpom i protok mi je taman na granici prihvatljivosti.
Sreće na vreće, pivu na nepce i ne buš trebal ni zubotrebce ... Vito.

Avatar
Deda Mile
Postovi: 363
Pridružen/a: uto sij 12, 2010 7:05 pm
Lokacija: zagreb;dabanićeva ul.

otrovni bakar

Post Postao/la Deda Mile » uto vel 26, 2013 11:43 am

piccasso je napisao/la:da sad ne otvaram novi post jer tiče se upravo ovakvih CFC.
i ja sam napravio slični ovakav ali jako bitan detalj je u tome što je bakar veoma otrovan (bez obzira ako i uzmeš onaj koji se koristi za pitku vodu,pogotovo spojevi koji se leme jer lem u sebi sadrži olovo (još veći otrov) a još k tome i bezobrazno skup.
mnogo prihvatljivije bi bilo da koristite cijevi koje se i koriste najviše u pivarstvu a krajnjim slučajem i tri puta su jeftinije.
ja sam svoje kupio ovdje http://www.oprema-uredjaji.com/
jako ljubazno osoblje, šalju i poštom (40kn na području hr) , režu i na metre....
ja sam kupio 10m promjera 8mm (107kn sa pdv-om)
samo tražite Valek Svena i on će vam sve objasniti
Ako je lemljeno mekim lemom (za pitku vodu ne smije se lemiti sa tvrdim lemom) sa legurom koja se koristi za pitku vodu onda nije otrovno. Ta legura je 97% kositar i 3% bakar. Za korištenje kod temperatura koje mi imamo bakar nije otrovan.
Točno je da je bolje koristiti inox (304) cijevi, samo to je skuplje i cijevi su 5m ili 6m, a ne ko bakrene koliko hočeš, i teže se savijaju. Pogotovo što se inox puno lakše pere.
HOMEBREWING OD 1996.
Puno pozdravlja i veselja uz domaće pivo

Odgovori