Gorcina nakon karbonizacije

... kada stvari krenu po zlu

Moderator/ica: Poljo

Odgovori
mazdan
Postovi: 23
Pridružen/a: ned svi 03, 2015 11:27 am
Lokacija: Split

Gorcina nakon karbonizacije

Post Postao/la mazdan » uto ožu 21, 2017 11:54 am

Pozdrav ekipa,
Evo 26 sarza je iza nas, skupilo se nesto znanja i popilo puno piva, ali od pocetka vucemo jedan problem. Piva bude korektna nakon fermentacije, cak i tjedan/dva nakon flasiranja, ali tada nastupi nekakav cudan miris i okus. Ja bih to opisao kao gorki badem. I kako vrijeme prolazi taj off flavor se samo pojacava.
Kod lagera i tamnih piva to nismo osjetili, ali kod PA i IPA je osjetno.
- Prvo smo mislili da je voda, pa smo kupili RO i prilagodjavamo vodu koristeci ez-water
- zatim smo posumnjali u kvasac iz kesice, pa smo nabavili tekuci...
- onda smo mislili da je zbog pranja boca isosanom pa smo nabavili starsan
- temperatura fermentacije je takodjer kontrolirana

Jos jedan podatak: 2 tjedna nakon flasiranja smo nekoliko boca stavili u hladnjak. I te boce, za razliku od ovih koje nisu bile u hladnjaku nemaju taj gorki miris/okus, ali su takodjer i slabije karbonizirane (ocekivano).

Navest cu dvije stvari koje su mozda nebitne, al eto:
- FG nam je cesto jako jako nizak. 1.002-1.006. Testirali smo hidrometar u destiliranoj vodi, ispravan je
- boja piva bude dosta tamnija od ocekivanog
- na 40L smo znali stavljati 200-300g hmeljeva, kojima se na kraju ne cuje ni okus ni miris

Ako je netko spreman pomoci nek se javi za degustaciju u Splitu, a mogu poslati i nekoliko boca postom.

Postalo je vec malo frustrirajuce pa zahvaljujem svima na pomoci i ocuvanju mentalnog zdravlja :D

Avatar
sharkyboy
Postovi: 385
Pridružen/a: sub pro 26, 2015 9:28 pm
Lokacija: Zagreb/Centar

Post Postao/la sharkyboy » uto ožu 21, 2017 12:02 pm

just wondering kolko karamele stavljate? znaci svi cara/crystal sladovi...to sto si opiso je slicno ko jedna moja piva u kojoj sam se "malo" zaigrao sa cara sladom :D možda sam u krivu al eto first try
bolje piva u ruci neg pič*a na grani...Oi!!! živili

Djuka
Postovi: 65
Pridružen/a: uto vel 17, 2015 5:19 pm
Lokacija: Drenje

Post Postao/la Djuka » uto ožu 21, 2017 12:26 pm

pišem kaj mi pada na pamet ...
da ti se nisu ukrcali neki divljaci pa ti pojedu sav šećer i daju off , provijeri crijea ,gumice (dihtanje) , iglu za boce ....(kad ih staviš u frižider onda ih uspavaš i nedaš im priliku da se množe , takoder infekcije znaju prekriti hmelj)
kad kažeš 200-300g hmelja kada ga dodaješ i u kojoj kolicini , koji hmelj , kolko je star i td ...ne vjerujem da može biti previše ja stavljam 16g/litru za ipu(gorcina, flame out i dry hop)

možda neko ima još ideja ... :idea:
nadam se da ce biti od pomoci

Avatar
Vjeko
Postovi: 739
Pridružen/a: ned svi 31, 2015 9:37 pm
Lokacija: Zg<->Pž

Post Postao/la Vjeko » uto ožu 21, 2017 12:29 pm

Oksidacija? Pazite pri pretakanjima/bociranjima?
Danas kada postajem pivar dajem časnu pivarsku riječ da ću pročitati link u nastavku: http://www.muzejuloncu.com/spajza/prva- ... pivo-pivan

Avatar
Gorann
Postovi: 315
Pridružen/a: ned lis 04, 2015 2:17 pm
Lokacija: Split

Post Postao/la Gorann » uto ožu 21, 2017 12:44 pm

Mada si stavio glavne podatke , bilo bi dobro pogledati i ostale
Sve detalje recepta te tempreature ukomljavanja i ispiranja
Hmeljevi / starost / nacin pohrane / timing u receptu
Ukomljavanje i ispiranje / tremperatura
Sladovi koji / koliko

Onda bi mozda mogli neki zakljucak donjeti

Meni po tom okusu ( za sada ) ( gorkih badema ) slici na tanine
Ali treba jos podataka

Avatar
Poljo
Postovi: 1928
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la Poljo » uto ožu 21, 2017 1:17 pm

Gorann je napisao/la:Meni po tom okusu ( za sada ) ( gorkih badema ) slici na tanine
I mene ovaj opis asocira na to.. Možda jer sam nedavno imao problema s taninima pa sam malo paranoičan :)
Uglavnom, tanine je lako zamijeniti sa gorčinom. Kome god sam dao to pivo s taninima na probu je rekao da mu je baš gorka.
Probajte uzet vrećicu zelenog čaja i kuhati ju 5-10 min (baš kuhati, ne steepati) i usporediti sa okusom koji se tako dobije. Ako je to taj okus onda je problem s taninima.

Rješenje: pripaziti na ph i temperaturu vode za ispiranje, pripaziti na oversparge, ne cijediti zrnje pritiskom.
Bilo bi korisno uzeti uzorak s kraja ispiranja. Taj zadnji iscurak ne bi smio biti preko 6ph, i ne bi smio biti ispod 20% ciljanog OGa. Temperatura vode za ispiranje ne bi smjela biti preko 77°C
slika

Avatar
mbed
Postovi: 200
Pridružen/a: pet lip 10, 2011 2:16 pm
Lokacija: Zagreb-Srednjaci

Post Postao/la mbed » uto ožu 21, 2017 1:23 pm

Da li mjerite pH? I ako da, koliki je na ukomljavanju, a koliki na ispiranju?

munja
Postovi: 290
Pridružen/a: sri vel 27, 2013 10:05 am
Lokacija: šibenik - zagreb

Post Postao/la munja » uto ožu 21, 2017 1:25 pm

oksidacija kod flasiranja i ekstrakcija tanina prilikom ispiranja

mazdan
Postovi: 23
Pridružen/a: ned svi 03, 2015 11:27 am
Lokacija: Split

Post Postao/la mazdan » uto ožu 21, 2017 5:29 pm

Evo pokusat cu odgovorit na sva pitanja i savjete :D

- Ne bi trebala biti infekcija jer stvarno pazimo na opremu, sterilizacija na razini. A i ne bi trebalo ovisiti o stilu piva.
- Pazimo na pjenjenje tjekom cijelog procesa. Imamo minimalno pjenjenje tijekom flasiranja, ali ne znam je li to moguce izbjeci sa obicnim 'stapicem' za flasiranje
- starost hmeljeva i ostalih sastojaka ne bi trebala biti jer se problem ponavlja sa sastojcima od raznih dobavljaca i godina berbi
- ph je u granicama normale. mjerimo samo 20min nakon pocetka ukomljavanja. Bude u granicama 5.2-5.6. Ostala mjerenja pH ne uzimamo. Koristimo pH listice, mozda oni pokazuju krive vrijednosti
- istrazit cu malo problematiku tanina pa cemo primjeniti sve sto se preporucava. Ne pritiscemo zrnje pri ispiranju, temperatura vode za ispiranje je oko 75C.

Evo i jedan recept koji smo radili:

Boil Time: 60 min
Batch Size: 38 liters (fermentor volume)
Boil Size: 40 liters
Boil Gravity: 1.057
Efficiency: 65% (brew house)


STATS:
Original Gravity: 1.060
Final Gravity: 1.010
ABV (standard): 6.53%
IBU (tinseth): 63.09
SRM (morey): 6.33

FERMENTABLES:
11 kg - Belgian - Pale Ale (100%)

HOPS:
30 g - Magnum, Type: Pellet, AA: 11.5, Use: Boil for 60 min, IBU: 21.7
30 g - Summit, Type: Pellet, AA: 18.5, Use: Boil for 60 min, IBU: 34.9
20 g - Galaxy, Type: Pellet, AA: 14.25, Use: Boil for 10 min, IBU: 6.5
150 g - Galaxy, Type: Pellet, AA: 14.25, Use: Boil for 0 min
150 g - Galaxy, Type: Pellet, AA: 14.25, Use: Dry Hop for 5 days

Avatar
Gorann
Postovi: 315
Pridružen/a: ned lis 04, 2015 2:17 pm
Lokacija: Split

Post Postao/la Gorann » uto ožu 21, 2017 6:16 pm

40l bach i 60g hmelja na 60 min :cry:
starost hmeljeva i ostalih sastojaka ne bi trebala biti jer se problem ponavlja sa sastojcima od raznih dobavljaca i godina berbi

Ovisi kako ga spremate tj cuvate vi sami , ne bih se slozio ovdje

temperatura vode za ispiranje je oko 75C

Koliko je to " OKO " , par stupnjeva gore i eto tanina ko u prici

Avatar
Jim
Postovi: 173
Pridružen/a: ned ožu 08, 2015 8:46 am
Lokacija: Slavonski Brod

Post Postao/la Jim » uto ožu 21, 2017 9:44 pm

Almond
An aroma of Brazil nuts, hazelnuts, almonds, or slightly sherry-like. Not necessarily a defect, unless excessive or inappropriate for the style.
A product of oxidization or prolonged overheating during aging or after bottling.
Store beer in a 55 degree or less cellar; prevent oxidization or splashing when bottling or racking.
Svaki dan je užitak kad se pije ječmeni napitak!

Odgovori